On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать.

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Назначить Дамира гл.админом форума

     5 (55.5555%)
 
 Выбрать другого админа

     4 (44.4444%)
 
 Главный админ здесь не нужен, сами разберёмся

     0 (0.00%)
 
Всего голосов: 9

АвторСообщение
Администратор




Пост N: 779
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 17:28. Заголовок: Vote: Выборы/утверждение ГЛ.Админа форума


В связи с возникшим... пожеланием Дамира получить основной пароль форума,
см. http://svobodasl.borda.ru/?1-1-0-00000009-000-0-0
т.е. - стать его полновластным владельцем, я предлагаю данное голосование, я хочу узнать мнение форумчан по вопросу назначения гл.админа форума и одновременно владельца данного форума. Я считаю, что им может стать тот, за кого проголосует ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство зарегистрированных пользователей, иначе потом могут возникнуть различны разногласия и недовольства.

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ устроить тайное голосование в следующей форме
1. Каждый проголосовавший "ставит свою подпись" т.е. оставляет краткое сообщение типа "я проголосовал(а)" без указания как именно.

После завершения голосования, если выберут не Дамира, а "Другого" можно будет составить список возможных кандидатов - тоже тайным образом - ПОЛСКОЛЬКУ ВСЕ ТУТ имеют админ.права, то каждый может предложить кандидатуру либо явным образом, либо ОТРЕДАКТИРОВАТЬ список, добавив самого себя или того, кого бы он(а) предлагает.
... хотя этот список можно начать составлять уже сейчас - его создам я, но создам его пустым. Адрес списка
http://svobodasl.borda.ru/?1-1-0-00000010-000-0-0-1193757982

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 37
Зарегистрирован: 27.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 17:52. Заголовок: Я проголосовала за Д..


Я проголосовала за Дамира

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 116
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 17:54. Заголовок: Здравствуйте, Васили..


Здравствуйте, Василий !

Я проголосовала за Дамира, объясню почему.

До сих пор форум Попутчики был самым адекватным в теме Грабового, более того, им руководит человек, достойный уважения и,как я писала раньше, за много лет руководства, проявивший чудеса дипломатии, создавший свой стиль и особую атмосферу на форуме.

Шли годы, форум, как живой организм развивался, вырастали на нем и новые, молодые люди, имеющие суждения, часто не вмещающиеся в рамки форума. Это НОВОЕ поколение, согласитесь,Василий. Как в семье. Когда дети вырастают, они хотят самостоятельности, хотят жить отдельно. И это правильно. Их нужно отделять, но стараться оставаться людьми близкими, быть друзьями. Нужно дать им возможность найти свой путь, набивать шишки, праздновать первые победы...

Это НОРМАЛЬНО. И мне бы хотельось, чтобы у Дамира и его команды была такая возможность!

С большим уважением к Вам и признанием Ваших заслуг и талантов - Лена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 330
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 17:57. Заголовок: Василий, вы прекрасн..


Василий, вы прекрасно понимаете что вся ответственность и так на мне.
К чему этот цирк. хотите оставить форум себе - так и скажите.
Вот только ответственность с меня тогда придется убрать.


Глупость глупости рознь.
(Форест Гамп)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 524
Зарегистрирован: 22.08.07
Откуда: WWW., Leningrad.SPb.ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 21:43. Заголовок: Дамир, потому что Да..


Дамир, потому что Дамир.

Я бессмертен и сделан из плоти и стали. Моё слово - есть закон. Моё действие - это я сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 54
Зарегистрирован: 03.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 21:53. Заголовок: Кажется, Василий пре..


Кажется, Василий предоставлял права админов сразу двоим?
И потом, сколько голосов нужно, чтобы голосование признать состоявшимся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 526
Зарегистрирован: 22.08.07
Откуда: WWW., Leningrad.SPb.ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 22:08. Заголовок: Пушистая, да .... на..


Пушистая, да .... на этот форум и его администрирование. Всё равно уходим.

Я бессмертен и сделан из плоти и стали. Моё слово - есть закон. Моё действие - это я сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 55
Зарегистрирован: 03.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 22:12. Заголовок: Ну ты же видишь, я и..


Ну ты же видишь, я и не голосую... Да и вообще, какое голосование? Василий - владелец форума...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 790
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 12:45. Заголовок: Дамир пишет: Васили..


Дамир пишет:

 цитата:
Василий, вы прекрасно понимаете что вся ответственность и так на мне.
К чему этот цирк. хотите оставить форум себе - так и скажите.
Вот только ответственность с меня тогда придется убрать.

Сколько раз Вам повторять, что я НЕ ИМЕЮ ЖЕЛАНИЯ администрировать этот форум!

Действительно, к чему этот цирк?
Вы категорически отказываетесь назвать причины, по которым хотите стать хозяином чужого ресурса! Как минимум хотя бы причины я должен знать? Или они такие сложные для понимания, что их невозможно объяснить?

Дамир, давайте вернёмся к этому вопросу, когда проголосует большинство пользователей, а ещё лучше - ВСЕ!
ИМХО, это нужно для того, чтобы права ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства пользователей не были ущемлены, а их сегодня - не трое-четверо, а два десятка.

Хороша свобода, когда несколько человек решают за большинство.

Дамир, я хочу сразу объяснить причину моей настойчивости - до сих пор главный админ, т.е. я, не вмешивался в работу форума.
Единственное, что я сделал, это после МНОГОКРАТНЫХ просьб и предупреждений, я отсоединил данный форум от моего проекта по причине очень небольшой несовместимости.
Ничему другому я не мешал... или Вы не согласны с этим утверждением.

И я хочу, чтобы в дальнейшем, никаких помех и не возникало.

Вам же, Дамир, Вы уж извините, я НЕ ДОВЕРЯЮ - что есть, то есть. Поэтому я настаиваю на том, чтобы высказались как модно больше участников форума, чтобы их права были соблюдены!!!!!
Вы что, против этого?
А тогда, если большинством голосов, изберут Вас, и им в чём-то не понравится Ваше руководство, тогда я ТОЧНО в этом не буду виноват. А до тех пор прошу Вас не нервничать и не нагнетать обстановку.
Лучше уж, если Вы тут руководите, ускорьте голосование, чтобы не тянуть быка за рога.

Имейте терпение, и ЭТО ВЫ НЕ УСТРАИВАЙТЕ ЦИРК!

Дамир пишет:

 цитата:
Василий, вы прекрасно понимаете что вся ответственность и так на мне.

В чём именно она выражается? В Вашей напористости?
Что именно в теперешней ситуации Вас не устраивает?
Кто-то Вам мешает работать? Так скажите кто?
Или тут какие-то другие причины? Так расскажите о них?

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 335
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:15. Заголовок: В чём именно она выр..



 цитата:
В чём именно она выражается? В Вашей напористости?
Что именно в теперешней ситуации Вас не устраивает?
Кто-то Вам мешает работать? Так скажите кто?
Или тут какие-то другие причины? Так расскажите о них?


Ещё, что мне сделать?
Василий, чес слово есть люди и по-ниже Вас, но Вы - «кадр».
Ладно, продолжайте тупить и играть в свои игрушки.
Если до 17:00 по Москве пароля не будет, будьте любезны снять с меня статус администра и поставить уровень участника. Вы ведь это можете сделать или не можете?

"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 791
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:24. Заголовок: Lena пишет: Шли год..


Lena пишет:

 цитата:
Шли годы, форум, как живой организм развивался, вырастали на нем и новые, молодые люди, имеющие суждения, часто не вмещающиеся в рамки форума. Это НОВОЕ поколение, согласитесь,Василий. Как в семье. Когда дети вырастают, они хотят самостоятельности, хотят жить отдельно. И это правильно. Их нужно отделять, но стараться оставаться людьми близкими, быть друзьями. Нужно дать им возможность найти свой путь, набивать шишки, праздновать первые победы...

Это НОРМАЛЬНО. И мне бы хотельось, чтобы у Дамира и его команды была такая возможность!

А я разве против?
Но меня смутило ... почти требование - отдать Дамиру пароль владельца.

И, если честно, то мне БУДЕТ жаль трудов, которые я затратил на этот форум, по организации его работы - ЕСЛИ ДАМИР это дело угробит.
Но, как Вы сказали, нужно давать детям ВОЗМОЖНОСТЬ развиваться по собственному усмотрению, и я только поддерживаю эту идею, и Вы знаете, что поддерживал её и раньше.

Но всё же, есть и некоторые "но".
1. Меня очень смущает настойчивость Дамира в стремлении стать ХОЗЯИНОМ данного ресурса. К тому же его нежелание понимать собеседника, мне кажется, не очень вяжется с ПОЛНОЙ ответственностью за форум.
То, что он не никак не может понять именно меня, на это ещё можно было бы не обращать внимание, но ведь он точно так же может НЕ ПОНИМАТЬ и других форумчан, а админ, руководящий работой форума, ТАКИМ БЫТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА! ИМХО, естественно.
2. Если форум случайно... если на этом форуме произойдут нештатные НЕОБРАТИМЫЕ ситуации по вине нового владельца, то я хотел бы, чтобы предварительно он был избран подавляющим большинством, тогда пользователи смогут винить только себя. Да и моя совесть при этом будет чиста.

Мне не жалко отдать основной пароль, т.к. свои функции и ОБЯЗАННОСТИ, я, как создатель форума, по отношению к нему уже выполнил. Но Дамир, не вложив в него столько труда, сколько я, придя во многом, на готовенькое, может отнестись к нему менее бережливо и что-нибудь накуролесить.

НО ПУСТЬ РЕШАЕТ население форума - я не держусь за свой статус владельца, я просто не люблю авантюры, стараюсь их не допускать.

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 793
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:36. Заголовок: Дамир пишет: Ладно,..


Дамир пишет:

 цитата:
Ладно, продолжайте тупить и играть в свои игрушки.

Дамир, Вы очень культурный админ просто сердце радуется.
И очень плохо, что вопросы решение вопросов управления форумом, Вы называете игрушками.


 цитата:
Ещё, что мне сделать?
Василий, чес слово есть люди и по-ниже Вас, но Вы - «кадр».

Не ещё сделать, а просто ответить на мои вопросы!
Но для Вас это почему-то сложно!
Я начинаю думать, что у Вас нет разумных объяснений.

 цитата:
Если до 17:00 по Москве пароля не будет, будьте любезны снять с меня статус администра и поставить уровень участника. Вы ведь это можете сделать или не можете?

Дамир, дамайте без ультиматумов, ладно? Админ форума должен быть терпимее и гибче. Я могу только представить, как Вы будете решать вопросы психологических конфликтов, которые могут возникать на форуме.

Похоже, Вы "не тянете" на гл. админа, но это решаю не я, а коллектив форума.
А я, как его участник, имею право на своё личное мнение. У нас ведь здесь – СВОБОДА! Или я чегой-то не понял?

Но если Вы ставите мне условия, то и я Вам отвечу тем же - подсуетитесь до 17:00, даже раньше, чтобы проголосовало побольше людей! Считайте, что Вы столкнулись с реальной сложностью, вот и решайте её!!! Ведь Вы претендуете на серьёзную ответственную работу, так начните её СЕЙЧАС, а не "фыркайте".

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 337
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:38. Заголовок: Василий, Вы нытик и ..


Василий, Вы нытик и лжец. Почти Вся заслуга в раскрутке данного ресурса принадлежит Алексею.
Всё. что я «вложил» в этот форум я уже удалил.

"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 338
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:47. Заголовок: Но если Вы ставите м..



 цитата:
Но если Вы ставите мне условия, то и я Вам отвечу тем же - подсуетитесь до 17:00, даже раньше, чтобы проголосовало побольше людей! Считайте, что Вы столкнулись с реальной сложностью, вот и решайте её!!! Ведь Вы претендуете на серьёзную ответственную работу, так начните её СЕЙЧАС, а не "фыркайте".


суетитесь сами
Знаете, Василий, постепенно Вы в моем восприятии из человека деформируетесь в какую то тень, что бы это значило.


"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 794
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:52. Заголовок: Дамир пишет: Васили..


Дамир пишет:

 цитата:
Василий, Вы нытик и лжец.

Спасибо за откровенность
По поводу нытика я не знаю, со стороны виднее, особенно С ВАШЕЙ
А по поводу лжеца, то ПАРДОН! Вы не правы.
Но раз Вы так говорите, то вполне вероятно, что Вы меряете по себе.

Дамир, Вы просто прозаический хам.

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 795
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:54. Заголовок: Дамир пишет: Всё. ч..


Дамир пишет:

 цитата:
Всё. что я «вложил» в этот форум я уже удалил.

Вот-вот - ещё и жлоб, к тому же.
Дамир, я вижу, что Алексей прав в том, что есть люди, которые не понимают обычной речи, и что с ними нужно разговаривать на их языке.

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 796
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:58. Заголовок: Дамир пишет: ВФ: ц..


Дамир пишет:

 цитата:
ВФ: цитата:
Но если Вы ставите мне условия, то и я Вам отвечу тем же - подсуетитесь до 17:00, даже раньше, чтобы проголосовало побольше людей! Считайте, что Вы столкнулись с реальной сложностью, вот и решайте её!!! Ведь Вы претендуете на серьёзную ответственную работу, так начните её СЕЙЧАС, а не "фыркайте".

суетитесь сами

Вот видите, какой Вы админ - первая сложность, и сразу в кусты

 цитата:
Знаете, Василий, постепенно Вы в моем восприятии из человека деформируетесь в какую то тень, что бы это значило.

О-о-о-о! Это уже серьёзно! У Вас явно проблемы со зрением!
Настоятельно советую обратить внимание на своё здоровье!

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 339
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:58. Заголовок: осталось 2 часа :sm..


осталось 2 часа

"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 797
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 14:01. Заголовок: Дамир пишет: Почти ..


Дамир пишет:

 цитата:
Почти Вся заслуга в раскрутке данного ресурса принадлежит Алексею.

Вот тут Вы полностью правы. Но и я старался - постоянно приглашал сюда людей, Вы забыли?
А что Вы сделали для этого форума?

Или тоже ответов нет? Особенно после того, как "своё" Вы отсюда забрали.
Дамир, да Вы молодец... но не боец и не трудяга...
И совсем не дипломат!
А уж доброжелательный, так прямо дло ужаса


А вообще Вы правы - Админом нужно делать Алексея!

Алексей! Вы как?

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 58
Зарегистрирован: 03.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 14:03. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
А вообще Вы правы - Админом нужно делать Алексея!

Алексей! Вы как?



Василий! а ВЫ как? Хотите продолжить цирк с голосованием?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 798
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 14:24. Заголовок: белая-и-пушистая пиш..


белая-и-пушистая пишет:

 цитата:
Василий! а ВЫ как? Хотите продолжить цирк с голосованием?

Ну почему цирк?
Да поймите же, наконец, что я хочу, чтобы этот форум нормально жил, с Попутчиками, или без, со мной, или без!

Не верю я в Дамира, я считаю, что он не справится!
Вы - справитесь, а он - нет, по причине его психованости.

А цирк организовал Дамир! Неужели сложно было объяснить причины своих требований…, и кошка не ходи. Но его на это не хватило!
К тому же он не захотел или не смог понять собеседника, и превратил его в оппонекнта своими оскорблениями. Не забудьте, ведь вначале я относлся к нему вполне лояльно, даже посчитал его хорошей кандидатурой в Гл.админы!
И что - как он повёл дела?

Разве админ должен ПОРОЖДАТЬ конфликты? Лично я считаю, что должно быть наоборот.

Белая-и-Пушистая, а Вы что, считаете что голосование не нужно?
Тогда как узнать мнение форума?

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 799
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 14:33. Заголовок: Дамир пишет: остало..


Дамир пишет:

 цитата:
осталось 2 часа

Так это не ультиматум - два часа осталось?
А что это?
Так не сидите, активизируйте голосование , ведь за всё, что делается сейчас на форуме - отвечаете Вы!
Или Вы забыли об этом?


* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 59
Зарегистрирован: 03.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 14:35. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Вы - справитесь, а он - нет, по причине его психованости.


Здесь я должна растаять, закатив глазки?
Василий Ф. пишет:

 цитата:
Белая-и-Пушистая, а Вы что, считаете что голосование не нужно?
Тогда как узнать мнение форума?


А вы уже его узнали. Голосование игнорируется.
Василий, честно говоря, я никогда не верила, что вы отдадите кому-то форум, ведь это ваша собственность.
В этом все дело. Все остальное - просто болтология.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 341
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:11. Заголовок: теперь Василий от Ва..


теперь Василий от Вас даже тени не осталось, нечему больше образовывать даже тень



"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 802
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:44. Заголовок: белая-и-пушистая пиш..


белая-и-пушистая пишет:

 цитата:
Здесь я должна растаять, закатив глазки?

Как хотите

 цитата:
А вы уже его узнали. Голосование игнорируется.

Значит всё останется по прежнему.

 цитата:
Василий, честно говоря, я никогда не верила, что вы отдадите кому-то форум, ведь это ваша собственность.

В некотором роде, это так, но я сделал двойной самоотвод - не стал изначально командовать на форуме, а потом отсоединил его от сайта.

 цитата:
В этом все дело. Все остальное - просто болтология.

Очень жаль, что мои слова воспринимаются именно так, но ведь здесь - СВОБОДА! ДА?
А я ведь не шучу, ни о голосовании, ни о том, что требования Дамира нужно подкрепить хотя бы описанием причин.

И я считаю, раз он игнорирует мои просьбы, то с моей стороны вполне заслуживает такого же отношения.

И вообще, я тут никому не мешаю... скажем - своими действиями, а то, что Дамиру захотелось захватить под себя наработанный форум, то безосновательные (без должного обоснования) останутся безответными.
Дамир у меня не вызывает никакого доверия.
А Вы и многие другие (Пушистая, извините за "многие") - значительно большее, чем он.

Опять же, есть человек, которому я доверяю больше всех - это Ира Мехова. Вот ей я готов отдать пароль владельца безо всякого голосования, т.к. считаю её не только самым здравым здесь человеком, но и самым справедливым из всех присутствующих.
Если Вы её уговорите, то вопрос решается мгновенно.
Правда и к ней у меня есть одно... условие, скажем так - Чтобы она никому его не передавала. Её слова вполне достаточно.

А Дамиру или другим - БЕЗ ГОЛОСОВАНИЯ - я пароль передавать не буду.

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 803
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:45. Заголовок: Дамир пишет: теперь..


Дамир пишет:

 цитата:
теперь Василий от Вас даже тени не осталось, нечему больше образовывать даже тень

Видно со зрением у Вас совсем поплохело Клавиатуру компа хоть видите ещё

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 805
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:59. Заголовок: Ольга пишет: А все-..


Согласен, такое за мной водится, если долго напрашиваться.
Знаю я все эти приёмчики, но они на меня не действуют, а как Вам такой:

Скажимте, прекратили ли Вы бросать кирпичи в соседскую кошку?


Время на ответ у Вас только до 17:00!


* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 155
Зарегистрирован: 29.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 16:11. Заголовок: Что – то я совсем от..


Что – то я совсем отупела с этими разборками. Если будет новый форум, то зачем здесь голосование? Или он предполагается как этот же форум, но преобразованный?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 809
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 16:22. Заголовок: Ирина пишет: Что – ..


Ирина пишет:

 цитата:
Что – то я совсем отупела с этими разборками. Если будет новый форум, то зачем здесь голосование?

Какой новый?
Речь идёт о том, чтобы максимум пользователей ЭТОГО форума выбрали НОВОГО ВЛАДЕЛЬЦА форума, которому нужно передать главный пароль форума, с которым можно этот форум удалить, переименовать, переместить (изменить его адрес) и т.д. Зачем-то этот пароль понадобился Дамиру, па зачем - он говорить не хочет.

А можно и иначе - просто выбрать гл. админа, которому доверяет большинство пользователей.
Лично меня Дамир, как гл. админ уже не нравится - слишком агрессивен, и не понимает, что ему говорят.

Но это моё мнение, как пользователя, а на иной статус я не претендую.

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 811
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 16:50. Заголовок: Ольга пишет: Нет. С..


ИНФОРМАЦИЯ К СВЕДЕНИЮ - Вам, и всем остальным, кто этого ещё не понимает:
Я никому на мешаю на этом форуме СВОИМИ АДМИН.действиями, и НЕ БУДУ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!
Если кто-то не согласен с этим утверждением, предоставьте факты, плиииз!
Но и топтаться по себе не позволю - на это моего занудства вполне хватит.

Алексей говорит, что я слаб - возможно, это так и есть. И Дамир, возможно, на это рассчитывал, поэтому и возмущался моей несговорчивостью.
Но я своё видение ситуации много раз описывал, уже клавиатура болит, и как её можно изменить - голосованием (1) - тоже.
Дамир может уходить от ответа столько, сколько ему будет угодно, но тогда ничего не изменится.
А присоединение форума к Попутчикам возможно тоже - только путём голосования. Это голосование я объявлять не собираюсь, т.к. присоединение вряд ли нужно участникам форума.

ТАК ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ МЕНЯ? Всю бучу затеял Дамир, начал на меня давить по причинам, известным ему одному... а может ещё кому-то, но не мне.

Больше на эту тему я говорить не хочу - надоело.
Я считаю, что вопрос закрыт, хотя голосование можно продолжать, если найдутся желающие.
Или если его кто-то не удалит – админов тут хватает, пойди потом разбери, кто это сделал…
НО ЭТО БУДУ НЕ Я! Я такими штучками не занимаюсь.

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 342
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 16:54. Заголовок: Эх, Василий, Василий..


Эх, Василий, Василий - на бОльшее не потянули...
только на мелкую пакость


"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 343
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 16:57. Заголовок: ТАК ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ..



 цитата:
ТАК ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ МЕНЯ? Всю бучу затеял Дамир, начал на меня давить по причинам, известным ему одному... а может ещё кому-то, но не мне.


опять врёте, да будьте же мужиком в конце концов.

"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 345
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 17:19. Заголовок: ВСЕМ


Василий тем что не отдал главпароль СВОБОДЫ ясно я думаю всем показал что он хочет быть здесь никем, но хозяином.
На меня же он взвалил всю ответственность за то что происходит на форуме.
При таком раскладе неужели я в чем то не прав.
Видит Бог - не нужны мне ни статусы, ни звания, ни хозяйствования.
И я за абсолютное сознательное равноправие осознаных.
Надеюсь Вы тоже всё это видите. А кто видит - тем более.
А важно для меня само ПОЗНАНИЕ.
http://lecttext.borda.ru/?1-1-0-00000006-000-0-0-1164089366


"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 44
Зарегистрирован: 27.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 17:34. Заголовок: Дамир пишет: А важн..


Дамир пишет:

 цитата:
А важно для меня само ПОЗНАНИЕ.



Это хорошо! И так же важно для нас всех. Вот и здесь мы кое-что познали за несколько дней свободы.

Дамир пишет:

 цитата:
На меня же он взвалил всю ответственность за то что происходит на форуме.



Если бы Васлий не появился здесь (вопреки своим обещаниям) с "обратными" предложениями, на форуме ничего бы не происходило из того, что сейчас происходит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 82
Зарегистрирован: 05.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 17:59. Заголовок: Василий Ф. пишет: О..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Опять же, есть человек, которому я доверяю больше всех - это Ира Мехова. Вот ей я готов отдать пароль владельца безо всякого голосования, т.к. считаю её не только самым здравым здесь человеком, но и самым справедливым из всех присутствующих.
Если Вы её уговорите, то вопрос решается мгновенно.
Правда и к ней у меня есть одно... условие, скажем так - Чтобы она никому его не передавала. Её слова вполне достаточно.



Для меня это очень неожиданный пост, поскольку на этом форуме я считала себя «зарегистрированным гостем» в зарегистрированнм «СоОбществе», тех участников, для коорых и был создан Василием этот форум Св.Сл..

Как я понимаю, «войти» на этот форум можно с Главной страницы Основного форума.
Точно так же как и на другие САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ форумы под названием " Другие форумы сайта "Попутчики"" .

САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ "Другого форума"в данном случае подразумевает, «вторичную регистрацию» на Другом Форуме.
Т.е. Админом Сайта для удобства организована таким образом ССЫЛКА на САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ под- ресурс .
Точно так же админами «Сотрудников» организована на их ресурсе ССЫЛКА на Попутчики. Т.е. «кликнув» на Сотрудниках на соответствующее название можно сразу оказаться на Попутчиках, например.

Вот это и имеет в виду Василий, когда говорит «ПРИСОЕДИНЕН»
Он, как Админ Попутчиков ДОГОВОРИЛСЯ с Админами Сотрудников о такой «взаимной» упрщенной схеме «входа» друг к другу.

Точно так же он считал, что с Форумом Свобода Слова он договорился. Потому что и на Основном и на Этом форуме Были «взаимные» ССЫЛКИ.

В примере с Сотрудниками и Попутчиками все ясно, так как у них совершенно разные Хозяева. Образно говоря у них разные квартиры с разными Ключами (Паролями)

Форум Свобода Слова находится на территории Василия. И открывается, как я понимаю, ПАРОЛЕМ всего его Сайта. Ну, или ПАРОЛЬ сайта каким-то другим образом в этом участвует.

Образно говоря, Василий СВОИМ ПАРОЛЕМ открывает ВСЕ сразу и допускает «ВТОРИЧНЫЕ пароли» для входа в Самостоятельные под-ресурсы .
Поэтому «список участников» на Основном отличается (хотя бы по числу) от «списка участников» Св.Слова.

Условием прохода в Самостоятельный под-ресурс ( СвСл) на настоящий момент является ТРЕБОВАНИЕ ОТСУТСТВИЯ МАТА. Это Василий раньше ПРОСИЛ. Теперь ТРЕБУЕТ.

Он не ВЫКЛЮЧИЛ форум совсем. Просто на время переговоров с «СоОбществом» удалил с Основного удобную ССЫЛКУ.

(Не знаю, как все входят сейчас на СвСл. Я еще раньше для Собственного удобства ввела ссылку в «Избранное»)

Образно говоря, Василий на Основном УБРАЛ УКАЗАТЕЛЬ «Форум Св.Сл – здесь: ……». Так я понимаю его термин «отсоединил».

Но сам-то Форум находится в рабочем состоянии. Только ПАРОЛЬ для такого рабочего состояния сейчас у Василия, так как с ЭТИМ ПАРОЛЕМ ОН зарегистрировал сайт ПОПУТЧИКИ и Этим ПАРОЛЕМ ОН пеодсоединяет Попутчикв к сети Интернет.

Совершенно понятно, что он заботится не только о ПРАВИЛАХ, которые ОН установил но и о Цели ПАРОЛЯ САЙТА - не навредить САЙТУ.

Кстати сказать, что у Раздела «Знания и технологии…», который находится на Основном, таких «самостоятельных» прав, как «вторичная регистрация» нет.

Короче, что по моему мнению предлагает Василий:

ВХОДНОЙ ПАРОЛЬ – у Василия или лиц, которым он доверяет.
АДМИН-группа ФОРУМА СвСл – Самостоятельно решает «внутренние задачи (предмодерации, регистраця, Бан, тематика и форма обсуждения и т.д.). Василий, как Участник имеет равные права.

НО!!!
ОН ПО ПРЕЖНЕМУ имеет право уже как АДМИН САЙТА Требовать выполнения ЕГО УСЛОВИЯ. Оно ОДНО – БЕЗ МАТА.
В этом случае за ситуацией «есть мат или нет мата» обязан следить Админ Форума.

И если у Василия возникнут претензии, то не к отдельным участникам, а к АДМИНУ ФОРУМА.

Если противоречия не будут разрешены, то Василий имеет право даже единолично разорвать Договор о предоставлении пространства для форума «СвСл»

Точно так же Админ-группа. СвСл может порвать Договор с Василием. Взять и уйти на Сайт с СОБСТВЕННЫМ ПАРОЛЕМ. Т.е. зарегистрировать НОВЫЙ сайт.

Участникам Форума «СвСл» по сути предлагается выбор:

1.Без мата.

Тогда по-прежнему на Попутчиках. Тогда все хлопоты по обеспечению Технической Работоспособности Василий готов взять на себя. «Указатель»-ССЫЛКА будет восстановлен.
2. С матом.
Тогда Не на Попутчиках. Создание Отдельного сайта технически не представляет сложности. Раскручивание – достаточно сложное. Сейчас Форум «посещаем» до 1000 просмотров благодаря не только обсуждаемым вовпросам, но и благодаря «Указателю»-ССЫЛКЕ на Основном. Его можно было найти достаточно просто.

Вопрос о таком выборе в голосовании прямо не стоит. Но мне кажется, что там предлагается сделать такой же выбор. Только он «звучит» по- другому:

«Как вы считаете, кто может обеспечить внутреннее руководство форумом «СвСл» и сохранить при этом Договор с Админом Сайта Попутчики.»

Я печатаю медленно. Начала печатать этот пост после того, как прочитала пост с цитатой.
Естественно, я не знаю, как развивались события до размещения его в теме.

В любом случае, мое мнение и комментарии не имеют прямого отношения к конкретному предложению Василия.

Раз уж кому-то можно получить ПАРОЛЬ САЙТА, то я и пишу о своем понимании.

Возможно, оно не совсем детально-точное. Но суть мне кажется, я понимаю правильно.







Ира Мехова. Москва Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 346
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 18:40. Заголовок: Форум Свобода Слова ..



 цитата:
Форум Свобода Слова находится на территории Василия. И открывается, как я понимаю, ПАРОЛЕМ всего его Сайта. Ну, или ПАРОЛЬ сайта каким-то другим образом в этом участвует.


Ира, форум СВОБОДА не находится на территории Василия. Василий от него отрекся. И гл.пароль у него совершенно отдельный.
Вот так вот Увы.

"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 83
Зарегистрирован: 05.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 21:07. Заголовок: Дамир, посмотри! Я в..


Дамир, посмотри!

Я вышла на "Главная" http://west-evolution.narod.ru/

С Главной на "Форумы" http://west-evolution.narod.ru/07_Phorums.htm

С Форумов на один из них

№ 1. "ОСНОВНОЙ ФОРУМ САЙТА - Практика освоения методик." Обсуждение любых вопросов, связанных с ОСВОЕНИЕМ методов управления. http://grabovoiabout.fastbb.ru/

Там же можно выйти на другой из них

№2. "Максимально свободный и демократичный форум сайта "Попутчики"... но без фанатизма " Форум свободного обмена мнения по любым вопросам, но в цензурной и культурной манере. http://svobodasl.borda.ru/. Это тот, на котором я сейча размещаю пост.

(Обозначение №1 и №2 ввела Я, для краткости)

Таким образом все на месте. Форум по-прежнему на САЙТЕ. НЕ отрекался Василий. Просто изменены ССЫЛКИ входа, вернее путь по ссылкам.

Раньше были взаимные ссылки между №1 и№2, а теперь их нет. Теперь можно входить через «Главная» или через «Форумы»

. Все так, как я говорила.

Я знаю, что перенести сообщение В ФОРУМЕ может и модератор ( из Раздела в Раздел, или из Темы в тему).

Но сообщения ИЗ ФОРУМА В ФОРУМ (обозначенные в "Форумы" http://west-evolution.narod.ru/07_Phorums.htm) может перенести ТОЛЬКО АДМИН ОСНОВНОГО САЙТА ( Главная http://west-evolution.narod.ru/, )т.е.Василий.

Как он это делает и какие пароли использует, я не знаю.

Наверное, по такому же принципу, как и перенос из темы в тему. Там тоже для каждой темы есть свои данные и кнопочка «ДЕЙСТВИЙ» (удалить, перенести и т.д.) Видимо эта кнопочка как-то связана с ПОРОЛЕМ, вернее ее можно активировать, только войдя в «сервис установок» по Паролю. (Не придирайтесь к терминологии)

Если вы хотите Закрыть Форум №2 и при этом ПЕРЕНЕСТИ его «как было» в НОВЫЙ САЙТ, не относящийся к http://west-evolution.narod.ru/, то надо, чтобы между №2 и Новым была какая-то СВЯЗЬ.

Т.е. как я понимаю, ОБА ПАРОЛЯ должны быть для этого «в одних руках».

Чтобы из одного места «Взять», а в другое «Перенести», например.

Это может сделать Василий, если ТЫ ему доверишь ПАРОЛЬ «Нового сайта».
Или ТЫ можешь сделать, если Василий доверит Свой Пароль ТЕБЕ.

У вас сейчас этап «взаимного недоверия» по поводу Паролей.
Вряд ли и ты сейчас сообщишь Василию Пароль НОВОГО.

Надеюсь, понятно, что под словом «ТЫ», я подразумеваю Админа НОВОГО САЙТА, не обязательно тебя лично.

Сейчас Василий одновременно и Админ САЙТА и Админ ФОРУМОВ.

Василий предложил создать "Дополнительный к Другим ФОРУМ с Самостоятельным Администрированием. Администратором этого Дополнительного Форума он быть НЕ ХОЧЕТ.

НО, как АДМИН САЙТА по прежнему имеет ТРЕБОВАНИЕ – «БЕЗ МАТА».
Вот и все.



ПС: Я по прежнему не знаю, как Точно осуществляется администрирование. Никогда этим специально не интересовалась. Могу ошибаться в деталях.
Описываю только саму "идею" администрирования так как я ее поняла, пока занималась модерированием.


Ира Мехова. Москва Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 159
Зарегистрирован: 29.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 02:18. Заголовок: За Дамира. :sm111: ..


За Дамира.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 347
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 03:34. Заголовок: Т.е. Админом Сайта д..



 цитата:
Т.е. Админом Сайта для удобства организована таким образом ССЫЛКА на САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ под- ресурс .
Точно так же админами «Сотрудников» организована на их ресурсе ССЫЛКА на Попутчики. Т.е. «кликнув» на Сотрудниках на соответствующее название можно сразу оказаться на Попутчиках, например.


Ира
Не подогревай теорию заговора
(надеюсь все понимают что это шутка )

"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 84
Зарегистрирован: 05.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 03:46. Заголовок: Дамир пишет: теорию..


Дамир пишет:

 цитата:
теорию заговора



У меня "свое" отношение к Сотрудникам.
Сотрудники в ноябре прошлого года "забанили" не просто меня, а весь форум " по технологиям Арепьева".
С декабря я здесь.
Я не считаю, что эти 2 сайта "дружат". Просто привела пример

Ира Мехова. Москва Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 530
Зарегистрирован: 22.08.07
Откуда: WWW., Leningrad.SPb.ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 04:12. Заголовок: Братва, о чём тут ба..


Братва, о чём тут базар ваааще? Новый форум я уже сделал. Переедем туда и всё. Какие проблемы-то? У меня там никаких правил нет, причём это выписано красным (правда, если хотите, то введём правила). Говори, что хошь, оскорбляй кого хошь. Он не для того, конечно, создан, но это не запрещается, если ситуация требует. Человек Свободен делать, что он хочет. Ограничений нет. Какого пса они должны быть на форуме?

Я бессмертен и сделан из плоти и стали. Моё слово - есть закон. Моё действие - это я сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 814
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 10:21. Заголовок: Дамир пишет: Эх, Ва..


Дамир пишет:

 цитата:
Эх, Василий, Василий - на бОльшее не потянули...
только на мелкую пакость

Дамир, Ваше управление, основанное на Ваших домыслах, в мою сторону не сработает, не напрягайтесь Вы зря!

А если серьёзно, то, Дамир, я прекрасно помню один из законов Мерфи - "как бы человек ни старался делать доброе дело, всё равно найдутся люди, которые его осудят".
Так что в Ваших словах ничего удивительного я не нашёл.

Удачи Вам на новом форуме. Мы с Вами слишком разные люди, и я считаю, что я Ваши мотивы и Вашу политику прекрасно понимаю, но больше общаться на эту тему не хочу - ни Вас, ни меня НЕ ПЕРЕДЕЛАЕШЬ, поэтому дальнейшее препирательство бессмысленно.

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 815
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 10:24. Заголовок: Ольга пишет: Дамир ..


Ольга пишет:

 цитата:
Дамир пишет:

цитата:
На меня же он взвалил всю ответственность за то что происходит на форуме.

Если бы Васлий не появился здесь (вопреки своим обещаниям) с "обратными" предложениями, на форуме ничего бы не происходило из того, что сейчас происходит


Странно всё это...

* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 349
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 10:35. Заголовок: Это не странно, а эт..


Это не странно, а это ПРАВДА.
И уберите надпись под моим именем - администратор. Она не соответствует действительности.

"El sueño de la razón produce monstruos"
(Гойя Франсиско Хосе)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 816
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 11:39. Заголовок: Дамир пишет: Это не..


Дамир пишет:

 цитата:
Это не странно, а это ПРАВДА.
И уберите надпись под моим именем - администратор. Она не соответствует действительности.

Извините, не досмотрел - времени мало...
Уже убрано!

А по поводу "правды" - всё зависит от самонастроек, что человек ищет, на что настроен, то и находит
Дамир, как минимум, Вы не хотели понимать, а может быть особо и не вчитывались в то, что я писал, отсюда и Ваше отношение.

Предлагаю закрыть обсуждение наших с Вами взаимоотношений, тем более что Вы прекрасно подтвердили мои подозрения в ЛС. И правильно, что Вы не стали материться открыто, а то я бы Вас тут просто забанил.
... это информация ВАМ на будущее, если Вы ВДРУГ будете писать на форумах Попутчиков или тут.



* * * * * * * * * *
Удачи и Гармонии.
Василий.
* * * * * * * * * *
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет