Отправлено: 04.07.09 18:09. Заголовок: Обсуждение заявления Субботина "А судьи кто"

А здесь мы можем продолжить эту тему начатую на Попутчиках.

 Отправлено: 09.07.09 07:24. Заголовок: Валентина пишет: Ес..

Валентина пишет:

цитата:

Если он выбрал другие события и другой образ и фамилию - значит память прошлых событий стерта. А сознание имеет в себе другие события прошлого. Вставку в сознании.

Скажите, где это описано в Учении?
ИМХО, Ваши слова это вымысел, который можно развить и уйти далеко в сторону от Учения.
Если я не прав, то прошу мне помочь понять в чём!

 Отправлено: 09.07.09 07:39. Заголовок: Валентина пишет: Но..

Валентина пишет:

цитата:

Но бывает и так, что у всех родственников и окружения в памяти нет события ухода человека, точно, как и у вернувшегося. Так что копать, искать воскрешенных, чтобы ввести его в семью или доставить родственникам, или в какое другое место невозможно.

Не бывает так! Нет факта ухода, ТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ и воскрешения - некого воскрешать!
Я понимаю, у всех (и у меня тоже) есть огромное желание как можно быстрее внедрить в жизнь принципы Учения! В наших мыслях и стремлениях, всё давно реализовано! Ну так давайте теперь сделаем это жизнью - кто как может, давайте осваивать методы управления!

Вы конечно можете ограничиваться фантазиями и утверждениями, что желаемое УЖЕ стало действительным! И искать этому подтверждения!
Но, ИМХО, значительно легче объявить что-то сделанным, чем сделать это реально! Легче представить себе стул, чем сделать его из дерева! А ещё лучше, представить этот стул в чужом доме, а хозяина этого дома, а ещё лучше - ПОСТОРОННИХ ЛЮДЕЙ - убедить в том, что этот стул МАТЕРИАЛИЗОВАН! ... а себя назвать И ПОЧУВСТВОВАТЬ - великим материализатором!

Человека легче убедить в том что он воскрешённый, чем реально воскресить ушедшего!

И по моему ТВЁРДОМУ УБЕЖДЕНИЮ, на фантазии, вымысле, НА ЛЮИ - ничего созидательного не построишь. И, возможно, Вы правы, что Я БОЮСЬ искажений, т.к. это путь в никуда!
Сам боюсь, и другим пытаюсь объяснить - почему!

И фантазёров хочу притормозить и склонить к реальной работе. Фантазии в том числе плохи тем, что уводят человека от реальных достижений. Да, они красивы, они приятны, и они обманчиво легко достижимы! Особенно они привлекательны для тех, кто попал в тяжёлое или горестное положение. Но обманывать людей - грех!!! Это нанесению людям вреда, ну и себе... но это личное дело нечестного человека или вдохновенного фантазёра! Но наносить вред другим... с этим нужно бороться!

 Отправлено: 09.07.09 07:50. Заголовок: Валентина пишет: Та..

Валентина пишет:

цитата:

Так что копать, искать воскрешенных, чтобы ввести его в семью или доставить родственникам, или в какое другое место невозможно. И это на данном этапе развития цивилизации совсем неплохо. Кого-то это сильно не устраивает. Понятно, кого.

И это тоже есть! Но обвинять человека в зловредности только потому, что он не хочет верить в Ваши фантазии... это в лучшем случае - демагогия!

 Отправлено: 09.07.09 07:54. Заголовок: Валентина пишет: И..

Валентина пишет:

цитата:

И здесь совершенно ничего нет, пртиворечащего Учению о Воскрешении. Где-то какими-то фразами у ГПГ описан тот или другой случай. А также есть уже много литературы последоватлей Учения, у которых тоже можно было бы рассмотреть некоторые "отклонения и искажения" от академических принципов.

В каких-то словах нет, а в каких-то - есть!
Субботин сам говорил, что в Учении многое представлено в идеализированной форме, а жизнь вносит свои коррективы - так я понял его слова! Если нужно, я поищу цитату и дам ссылку.

И действительно, многие хотели бы СРАВНЯТЬСЯ с Грабовым, хотя им до этого ещё далеко! Но нужно же меру знать, или хотя бы совесть иметь! Или я слишком многого хочу?

 Отправлено: 09.07.09 07:55. Заголовок: Валентина пишет: Я ..

Валентина пишет:

цитата:

Я научилась работать с цитатами. И начну их давать в несметном количестве...

Если по делу, то я - за!

 Отправлено: 09.07.09 09:26. Заголовок: Иванушка пишет: Ед..

Иванушка пишет:

цитата:

Единожды совравший... За враньем последует второе , третье, менее явное, более изощренное.

Иванушка, будьте добры, исключите меня из круга вашего общения. Сделаете большое одолжение.
Зачем вам общаться с вруньей. Поберегите свои нервы и психику. Как я вижу она у вас очень ранимая.

 Отправлено: 09.07.09 09:30. Заголовок: Василий Ф. пишет: К..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Как видите, причина самая банальная, а Вы уже построили целую конструкцию на основании своего предположения

Но в моем сообщении не просматривается построение конструкции. Я только предлагаю себе же давать побольше цитат. Чтобы хватало на все темы. Это даже лучше.

 Отправлено: 09.07.09 09:34. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Скажите, где это описано в Учении? ИМХО, Ваши слова это вымысел, который можно развить и уйти далеко в сторону от Учения. Если я не прав, то прошу мне помочь понять в чём!

Да там же в Учении сказано, что человек имеет право выбора. Своего выбора. И то, что он выбрал он имеет на физическом плане. На выбор нельзя повлиять.

 Отправлено: 09.07.09 09:41. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

И это тоже есть! Но обвинять человека в зловредности только потому, что он не хочет верить в Ваши фантазии... это в лучшем случае - демагогия! * * * * * * * * * *

Так, а где я называла человека зловредным. И есть воскрешенные с обычным сознанием, подобным сознанию дававшему импульс. Человек не смог или не захотел учиться и вышел простым человеком и живет дальше. Кому какое дело, воскрешен он или жил всегда. И это его выбор Создатель тоже уважает.

Я не вижу особой разницы во влиянии на Мир этих разных вариантов воскрешения человека. Или оно есть или его нет - это понимание человека с реальным уровнем сознания. Но Мир все равно меняется.

Главное, что информация смерти потихоньку стирается в сознании людей.Этих вернувшихся становится все больше и больше. И в их сознании на уровне Души отмечена или засвечена инфа об обязательном уходе. То есть преобразована. Да, есть такое, но у человека право выбора. Или жить Вечно или умереть. Тогда как раньше его не было этого выбора. Закрыта была информация, закрыты были Знания.

 Отправлено: 09.07.09 10:07. Заголовок: Иванушка, будьте доб..

цитата:

Иванушка, будьте добры, исключите меня из круга вашего общения. Сделаете большое одолжение. Зачем вам общаться с вруньей. Поберегите свои нервы и психику. Как я вижу она у вас очень ранимая.

Конечно, но я Администратор и не имею права допускать, что бы на форуме людей сознательно вводили в заблуждение. Так, что придется отвечать, или...

Я задал корректный вопрос:зачем воскрешать биороботов?

Исключить вас из крга общения я могу только забанив ваш ник.

 Отправлено: 09.07.09 13:44. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий Ф.:Скажите, где это описано в Учении? ИМХО, Ваши слова это вымысел, который можно развить и уйти далеко в сторону от Учения. Если я не прав, то прошу мне помочь понять в чём! Да там же в Учении сказано, что человек имеет право выбора. Своего выбора. И то, что он выбрал он имеет на физическом плане. На выбор нельзя повлиять.

Ну нельзя же так!!!
Я спросил о чём?:
Василий Ф. пишет - http://svobodasl.borda.ru/?1-6-0-00000008-000-80-0#043.001 :

цитата:

Валентина Если он выбрал другие события и другой образ и фамилию - значит память прошлых событий стерта. А сознание имеет в себе другие события прошлого. Вставку в сознании. Скажите, где это описано в Учении?

Я спросил, ГДЕ В УЧЕНИИ НАПИСАНО, ЧТО ПАМЯТЬ ПРОШЛЫХ СОБЫТИЙ СТЁРТА И ЧТО СОЗНАНИЕ ИМЕЕТ В СЕБЕ ДРУГИЕ СОБЫТИЯ ПРОШЛОГО!!! Ваша манера общения совершенно отбивает охоту с Вами разговаривать! Вы такими манерами достали меня на главном форуме теперь дело идёт к тому, что я перестану с Вами общаться и здесь!
Повторяю (на всякий случай) ещё раз, а вдруг Вы снова НЕ ПОНЯЛИ: ГДЕ В УЧЕНИИ НАПИСАНО, ЧТО ...СОЗНАНИЕ ИМЕЕТ В СЕБЕ ДРУГИЕ СОБЫТИЯ ПРОШЛОГО!!!

 Отправлено: 09.07.09 15:58. Заголовок: Иванушка пишет: Кон..

Иванушка пишет:

цитата:

Конечно, но я Администратор и не имею права допускать, что бы на форуме людей сознательно вводили в заблуждение. Так, что придется отвечать, или... Я задал корректный вопрос:зачем воскрешать биороботов? Исключить вас из крга общения я могу только забанив ваш ник.

Иванушка, о биороботах я от вас узнаю первый раз. И ничего о них, к сожалению не знаю. Не могу ответить вам на вопрос зачем они нужны и вообще откуда взялись.Это не моя тема.

 Отправлено: 09.07.09 16:13. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я спросил, ГДЕ В УЧЕНИИ НАПИСАНО, ЧТО ПАМЯТЬ ПРОШЛЫХ СОБЫТИЙ СТЁРТА И ЧТО СОЗНАНИЕ ИМЕЕТ В СЕБЕ ДРУГИЕ СОБЫТИЯ ПРОШЛОГО!!! Ваша манера общения совершенно отбивает охоту с Вами разговаривать! Вы такими манерами достали меня на главном форуме теперь дело идёт к тому, что я перестану с Вами общаться и здесь! Повторяю (на всякий случай) ещё раз, а вдруг Вы снова НЕ ПОНЯЛИ: ГДЕ В УЧЕНИИ НАПИСАНО, ЧТО ...СОЗНАНИЕ ИМЕЕТ В СЕБЕ ДРУГИЕ СОБЫТИЯ ПРОШЛОГО!!!

Это логически вытекает из того, что вы согласны с установкой ГПГ о том, что человек не имеет в сознании события ухода и воскрешения. И если он в своей семье - то все отлично. Но здесь не может быть и речи об обобщении поведенческого фактора воскрешенных. Они ВЫБИРАЮТ разные пути и разные события жизни для себя. Как здесь обойтись без создания новых событий для своего проживания под новой фамилией, в том числе и прошлых.
Или вы думаете, что воскрешенный должен думать только о своей семье, мечтать о встрече и так далее. А если он знать о ней ничего не знает? Душа создала ему события новой жизни в будущем, а также и в прошлом. Только будущие он еще не проживал, но и прошлые тоже. Он в них был только сознанием, но не физическим телом. У будущих есть шанс, что он их проживет и уже проживает. А прошлые остались в прошлом. Но они нужны. Человек не может быть без прошлых событий.

 Отправлено: 09.07.09 16:24. Заголовок: Не знаю, может ли бы..

Не знаю, может ли быть такое, когда человек имеет другие документы, а в памяти вся его жизнь под его прошлым именем, которое он имел до ухода. Что-то здесь уже явный перебор. Я думаю, что именно Душа создает новое тело, оставляя личность человека как бы в непрерывавшихся событиях жизни, но уже по своим задачам развития. Потому что в случае воскрешения, она имеет реальный шанс выполнить СВОЮ задачу.Она создает именно те события, следуя которым человек будет выведен на нужный путь развития. А прошлые события, я думаю, не играют важной роли в жизни нового человека. Поэтому это только вставки. И я знаю из собственного опыта подтверждение этого мнения. Но могут быть и другие. Здесь Душа взяла в свои руки управление. И воля человека также проявлена в выполнении своего предназначения.

 Отправлено: 09.07.09 16:34. Заголовок: Иванушка, о биоробот..

Валентина

цитата:

Иванушка, о биороботах я от вас узнаю первый раз. И ничего о них, к сожалению не знаю. Не могу ответить вам на вопрос зачем они нужны и вообще откуда взялись.Это не моя тема

Иванушка писал:

цитата:

Чем люди отличаются друг от друга? Что включено в понятие личность и кого воскрешают, если личность стерта? Личность это привычки, опыт, память, мировоззрение! Если все это стерто в воскрешенном, то и воскрешения человека не было... Просто создали биоробота, вложили в него свое понимание того, каким должен быть воскрешенный и назвали его дядей Ваней. Вот как просто-то! Просто и чудовищно, если принять воскрешение реальностью... Чем кичитесь? Что доказываете? Вы докажите, что дядя Ваня это личность жившая до ухода и воспринимающая себя как как тот самый человек, которого воскрешали. помнящий свою маму, своего отца и благодарные родителям за счастливое детство! А нет таких среди ваших воскрешенных.

Я о тех биороботах, которые плодятся из теории преподносимой вами!
Валентина

цитата:

Или вы думаете, что воскрешенный должен думать только о своей семье, мечтать о встрече и так далее. А если он знать о ней ничего не знает?

Это и есть биоробот!

 Отправлено: 09.07.09 18:06. Заголовок: Иванушка пишет: Это..

Иванушка пишет:

цитата:

Это и есть биоробот!

Иванушка, с удовольствием расскажу вам, чем отличается биоробот от человека - у биоробота нет Души. И сознание находится под контролем управляющих им структур. Это часто можно наблюдать, когда логические умозаключения не под силу человеку. Когда он, вопреки всем приводимым доказательствам упорно держит старую линию отрицания явного. Это явно указывает на выполнение роботом заложенной в нем программы. Есть еще признаки. Но учитывая вашу ранимую психику не буду выкладывать всю информацию.

 Отправлено: 09.07.09 18:11. Заголовок: Есть еще одна пробле..

Есть еще одна проблема замалчиваемая теоретиками. Ушедшая душа засыпает. Она должна выспаться и сама испытать потребность появиться в материальном мире. Если воскрешение произошло досрочно, то душа будет досыпать в теле. Это уже дисгармония. Хотел бы я знать: «Как решает эту проблему теоретик г Субботин?»
Насильственное воскрешение сделает людей несчастными...

 Отправлено: 09.07.09 18:17. Заголовок: Во первых, если бы д..

Во-первых, если бы доказательства воскрешения были, то вам бы присвоили все премии мира. Или все наблюдатели биороботы, или доказательсьв просто нет... Есть «деза»! И вы ее распространяете, тем более, что сами не объявили никого воскрешенным!

Во-вторых любой гипотетический биоробот обладает душой по той простой причине, что он способен отражать в своем... сознании реальность, а реальность это Бог и это включает в себя все атрибуты жизни!

 Отправлено: 09.07.09 18:21. Заголовок: Иванушка пишет: Во ..

Иванушка пишет:

цитата:

Во вторых любой гипотетический робот обладает душой по той простой причине,

А любой человек-это гипотетически робот, так как все мы выполняем заложенные в нас программы.

 Отправлено: 09.07.09 18:26. Заголовок: Иванушка пишет: Я о..

Иванушка пишет:

цитата:

Я о тех биороботах, которые плодятся из теории преподносимой вами!

О своей тории ничего не знаю. Я пишу свои личные наблюдения и свои личные наработки. Каждый имеет на это право. И я не предлагаю вам, Иванушка ничего из своего опыта. Просто потому, что никому не предлагаю. Я просто делюсь им, своим опытом и мнением. Оно у меня свое, подтвержденное моей работой.

Наверное, у многих возникнут вопросы, но интересно то, что задают их только Иванушка и Василий. Наверное, все остальные все про воскрешение знают. Или молча со мной согласны.
.