Отправлено: 04.07.07 09:42. Заголовок: А.Концевич и Н.И., Фредди Крюгер придёт за вами :)
Нацисты, как только у меня найдётся побольше времени, я приду за вами. В ваш форум. Поднимусь из своей котельной и стану вашим самым жутким кошмаром. Я буду резать своими пальцами - бритвами все ваши дешёвые концепции и примитивные лозунги. Ваши идеи спущу в самый вонючий привокзальный сортир. И опозоренные и опущенные, вы понуро свалите с форума, грёбаные национал-патриоты.
Пост N: 243
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.07.07 08:36. Заголовок: Re:
Пардон!
Но почему так сразу нацисты? ... Я ни под каким видом с этой их квалификацией не соглашусь без соответствующих, желательно - документальных - доказательств. А то так можно навесить ЛЮБОЙ ярлык НА ЛЮОГО человека.
ИМХО - навешивание таких ярлыков, это деструктивное управление! Я категорически против таких методов!
Доказывает пусть прокурор А я делаю выводы на основе их высказываний и своего внутреннего убеждения. Если хотите, на основе подсказки моего сверхсознания. ОК?
Пост N: 255
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 06.07.07 10:22. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Василий,
Доказывает пусть прокурор А я делаю выводы на основе их высказываний и своего внутреннего убеждения. Если хотите, на основе подсказки моего сверхсознания. ОК?
Нет не ОК! Потому что формулировки, которые Вы используете выглядят, как УТВЕРЖДЕНИЯ! Если Вы уж здесь говорите о своём МНЕНИИ, так и писали бы, что мол - ПО МОЕМУ ИМХУ - он(а) нацист(ка).
Неточность может быть несколько вредна для здоровья ОБОИХ и того, кто высказывает своё мнение, и адресата. И за то и за другое придётся потом платить!
Легкомысленный Вы человек, Алексей, или не очень понимаете, что творите.
«ИМХА» - ослабляет жёсткость привязок, созданных высказываниями. Т.к. при этом «адресат» подвергается менее сильному воздействию. Хотите вредить себе – это Ваше дело, но негативное вмешательство в сознание другого человека, особенно ПУБЛИЧНОЕ, может потребовать - ПОТОМ – длительных проработок, а - СЕЙЧАС – серьёзного обострения отношений, которое обеспечит участников общения (на потом) ещё большей необходимости в отработке созданных связей.
Нужно ли всё это? А если нужно – то ЗАЧЕМ? И стоят ли будущие неприятности сиюминутного удовольствия от наезда?
Зачем Вы создали себе Мир, полный запретов? Надо быть свободнее. Вы сами вгоняете себя в рамки и придумываете себе какие-то страшилки вроде пресловутых "привязок". Надо быть, как Создатель. Я - есмь закон. Моё мнение - истина в последней инстанции. Вот таким образом. А вы, извините, развиваете в себе какие-то рабские структуры.
Пост N: 272
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 09.07.07 11:33. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Зачем Вы создали себе Мир, полный запретов? Надо быть свободнее.
Нет никаких запретов - есть мои пожелания=стремления. Свобода - это осознанная необходимость... так говорят взрослые люди. Ведь не будете же Вы утверждать, что работать не нужно, т.к. это противоречит "свобде"?
Просто есть определённые законы - и физические, и социальные, и духовные. А человек сам решает, подчиняться социальным "условностям" или воровать, грабить, мочиться на людной улице и т.д. Или не обращать внимание на законы инерции или тяготения.
Но вот законы духовности, почему-то, якобы можно нарушать безнаказанно! Вот и рождаются дети с дефектами на генном уровне, и прочими прелестями. Такое невезение на пустом месте не бывает.
Мы свободны выбирать, что нарушать, а чему следовать. Выбираете Вы, выбираю я, выбирает Ирена, ВЫБИРАЕТ КАЖДЫЙ! "... Потертые костюмы сидят на нас прилично, И смотрят наши сестры, как Ярославна, вслед, Когда под скрип гармоник уходим мы привычно Сражаться за свободу в свои семнадцать лет.
( Свобода бить посуду, не спать всю ночь свобода. Свобода выбрать поезд и презирать коней. Нас обделила с детства иронией природа. Есть высшая свобода, и мы идем за ней., ..."
этот текст, кажется - Ландсберга.
цитата:
А вы, извините, развиваете в себе какие-то рабские структуры.
Всё зависит от самонастроек! Можно например умение грамотно излагать свои мысли тоже считать рабской зависимостью от Фонетики с Морфологией. Или петь стихи под рабством музыки! Или есть только съедобное, находясь в рабской зависимости от требований организма!
Самонастройки управляют нашими взглядами, и наоборот.
Но вот законы духовности, почему-то, якобы можно нарушать безнаказанно! Вот и рождаются дети с дефектами на генном уровне, и прочими прелестями. Такое невезение на пустом месте не бывает.
Василий, а какое отношение дети имеют к грехам родителей? Вы знаете, мы входим сейчас в очень тонкую зону обсуждения. На эту тму можно спорить веками. Как зародилась карма, каково её происхождеие, как именно она действует т.д. Да и есть ли связь между болезнями детей и действиям родителей вообще... И где они, Василий, эти законы духовности? В искажённом учении Христа, которое проповедуют в церквях? Учение Грабового - это Закон. А до этого для меня был Закон - Учение Алистера Кроули. Там есть общие моменты. А по учению Грабового, надо действовать подобно Создателю. Создателю нужны документальные подтверждения? Он просто знает и действует.
Вопрос к Василию . Вы абсолютно искренни в утверждении, что никакой фашистской подоплеки в высказываниях НИ нет? Тогда куда девался раздел основного форума, где НИ опубликовала антисемитские, фашистские стишки и мой ответ ей? Этот раздел, кажется, назывался Россия-матушка. Если я не нашла, помогите разыскать, пожалуйста. Помню, что Алексей тогда еще не вернулся на форум, а Дамир наверняка читал их. Думаю, что Вы, Василмй, их тоже прочли. С удовольствием извинюсь за подозрения, если Вы укажете, где на основном форуме я могу сии произведения перечитать. И тогда, может, Вы тоже измените свою позицию... А пока мне очень неприятно, что Вы не усмотрели ничего ТАКОГО...
Нашла стишки. Неоднозначные вопросы, стр. 2, Россия - матушка.Там еще была пара произведений. А ответа своего я не нашла, может, где-то в другой теме. Извините, что совсем уж плохо подумала, Василий.
Хорошо, и как Вам идеология строителя государства Григория? Как она называется? Разве не фашизм? Интересно, что никто, кроме Дамира и меня, не прореагировал. Тема гнусная. Не хочется продолжать додумывать почему...
How're you doin'? Hope you've had a nice time. Been out of town? Glad you're back to the discussion group.
Стишки - это полный писец. Я не видел конечно. Спасибо, Лена, что показали. Ну... Сажать по идее надо и Селезнёва (если он их распространяет) и Нину Ивановну за распространение уже по факту. Ну и, увы, по Российским законам, Василий, у Вас могут быть крупные неприятности. "Сионские мудрецы" в купе с ВОТ ЭТИМ формируют состав преступления. Особенно после вступления в силу Закона об экстремизме. Если это поадёт в поле зрения ретивых чиновников, могут устроить образцово-показательный процесс. И из Украины Вас выдернут легко. Сайт на российском сервере и содержит материалы, пропагандирующие межнациональную ненависть, содержащие оскорбления национальных чувств и т.д.
Нина Ивановна уже конкретно заработала себе срок. Даже по нынешнему законодательству. Там ещё есть и другие высказывания... После вступления в силу нового закона, собственно, для неё ничего не изменится, т.к. её посты были сделаны ДО его вступлению в силу. А вот для Вас, Василий, изменится. Так как Вы продолжаете их держать на сайте.
Здравствуйте, Алексей! А где про Сионских мудрецов? Я ведь давно отсутствовала.И, сказать честно, что-то и присутствовать расхотелось. Ничего не изменилось, да я и не надеялась.
Я не стукач, поэтому стучать на этих НАЦИСТОВ не собираюсь. Ну а призвать Н.И. к ответу за публикацию конечно необходимо. Я подумаю, как сделать так, чтобы она пожалела об этом. Желательно, вместе с господином Селезнёвым. В общем-то на Селезнёва-то плевать (таких подонков в России пруд пруди), так как он не член форума. А вот Н.И. - дело другое. Отсутствие Вашей реакции, Василий на данные посты ещё раз подтверждает то, что Вы разделяете подобную точку зрения. Что очень примечательно, так это то, что почти многие политические, религиозные и оккультные течения приобретают в России больной и извращённый характер. Чаще всего национал-патриотического и нацистского характера. В какой ещё стране компартия (которая по определению должна быть интернациональной по духу) так явно попагандирует антисемитизм?
А похоже, Василий убрал их подальше после моих многочисленных рекомендаций. Это был его топик. Поднял этот старый хлам и поставил на обсуждение. Он считает, что политтехнологии, описанные там, применяются и сейчас. Очень не хотел убирать.
Вы чувствуете, как они привязывают Учение Грабового к идеям национализма? В России иначе и быть не могло. Когда Григорий Петрович освободится, он разгонит всю эту пи.д.братию вместе с ДРУГГом, я уверен. Почти все они скорее всего под колпаком и выполняют задание определённых структур, я почти не сомневаюсь.
Вот поэтому-то мало кто реально заинтересован в его освобождении, и мало кто реально над этим работает. Им нужно эксплуатировать его имя для своих целей, а не он сам. На это раз я вижу уже не одного Иуду, а целую армию Иуд.
Посмотрим, Лена. Вы видели, как я отработал по Ирене? В топике "Всё ясно"? Это цветочки. Я просто "поставил у неё на пути свой посох", приостановил. Я смотрю, что в сознании или даже в душе у Н.И. всё-таки достаточно Тьмы, чтобы провести анологичную, или даже более жёсткую манипуляцию.
А вообще, она до сих пор жива только потому, что я твёрдо стою на пути Учения. А так, прикончить эту падаль было бы проще чем комара пришибить. Она же даже свою фотку на сайте помещала. Идиотка
Здесь, конечно, по башке они бы получили! Никто никого в Америке любить не обязан. Могут не нравиться китайцы, черные, евреи, русские...Не живи, не общайся, можешь тихонечко поговорить об этом с родственниками, причем так, чтобы дети не слышали, не дай Бог... И живут все вперемешку, никто никого не трогает и не оскорбляет. Да потому что некогда! Пашут здесь до изнеможения и миллионеры, и небогатые люди.
А чего пугать? Накажу. Чтоб Учение не дискредитировала. Надо лишь продумать, как это сделать гармонично. И исключительно созидательно. Как с Иреной. Чтобы не нарушить Учение.
Да я знаю. У меня друг белый англо-сакс из Сан-Диего. Миллиардер. Бывший старший сержант морской пехоты. Ветеран Вьетнамской войны. Четыре ранения и куча орденов, в том числе и "Пурпурное Сердце." Относится доброжелательно ко всем и даже к азиатам (конкретно к вьетнамцам). Хотя они убили многих его друзей. Никакого как у наших "афганского" или "чеченского" синдрома у него и в помине не было и нет. А евреи вообще лучшие друзья.
Не думаю, что зря. Василий добрый и безобидный дядька, но он явно закрывает глаза на эти вещи. То есть способствует пропаганде. Надо отдавать себе отчёт, что ты позволяешь постить на своём сайте.
А иначе здесь и быть не может.Дети вместе растут! А смешанные браки у русских ( с черными, азиатами, латинцами...). Родители воют, конечно. А что поделать? Не все так безоблачно, безусловно, но в основном это проавда. Даже после 11 сентября нормальные люди свои эмоции по-отношению к мусульманам сумели обуздать. И продолжают жить по соседству.
Ну... Не исключено. Тогда модератору надо втык сделать. Он-то обязан читать всё.
После 11 сентября мой друг сказал, что ему стыдно за то, что его друга-араба уже не помню что (то ли как-то проверяли, то ли в чём-то ограничили). То есть, не озлобился тоже. Был против войны в Ираке. Я-то поддерживал в этом Буша, хотя, в целом, он имхо полный идиот. Теперь мой друг против войны в Иране. Я опять за. Потому что если у них будет ядерное оружие, то это большая угроза для задачи Макроспасения.
Я тоже - против! Если войны не будет, есть надежда на то, что сознание изменится и сценарий тоже. Но, боюсь, война неизбежна... Одна моя знакомая, 16-летняя американка, сказала, что мечтает о том, чтобы политики просто выполняли свою работу добросовестно и профессионально. Как хорошие врачи, сапожники, инженеры. Боюсь, нам не дожить до этого.
Ну, наземной-то операции не будет, я полагаю. Разбомбят все их лаборатории, и на этом закончат. Наземная операция в Иране - это дело серьёзное. С Ираком не сравнишь. Эти будут воевать по-настоящему. И страна намного сильнее. Жертв будет немеренно и среди мирного населения и среди ваших военных. Нет, думаю, что речь идёт только о стратегических объектах. Представьте, что такое Иран с ядерным оружием? Тот самый Иран, который собирается "сбросить Израиль в море" и уничтожить США? Такие открытые заявления лидера. Как можно допустить, чтобы они создавали обогащённый уран?
Доживём и переживём, Лена. Я лично уверен в том, что Воскрешение и Вечная жизнь - отныне наша реальность. Повоевать маленько ещё придётся, но всему этому приходит конец. Учение по-любому победит. Я действительно не сомневаюсь в этом.
Пост N: 288
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.07.07 10:51. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Василий, а какое отношение дети имеют к грехам родителей? Вы знаете, мы входим сейчас в очень тонкую зону обсуждения. На эту тму можно спорить веками. Как зародилась карма, каково её происхождеие, как именно она действует т.д. Да и есть ли связь между болезнями детей и действиям родителей вообще... И где они, Василий, эти законы духовности? В искажённом учении Христа, которое проповедуют в церквях? Учение Грабового - это Закон. А до этого для меня был Закон - Учение Алистера Кроули. Там есть общие моменты. А по учению Грабового, надо действовать подобно Создателю. Создателю нужны документальные подтверждения? Он просто знает и действует.
Знание законов внутри нас. Первый раз совершить зло не так-то просто - нужны усилия, чтобы преодолеть некое ощущение, напоминающее страх... Потом человек привыкает, и отстраивается от этого внутреннего знания и, часто даже забывает о его существовании.
Затем, в процессе медитативных практик, утраченный контакт можно вернуть, если очень постараться.
ИМХО - Ваши же рассуждения построены в своём большинстве на рассудочных знаниях. А на сегодня нужно идти дальше, за их пределы.
Пост N: 289
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.07.07 11:27. Заголовок: Re:
старушка пишет:
цитата:
Вопрос к Василию . Вы абсолютно искренни в утверждении, что никакой фашистской подоплеки в высказываниях НИ нет? Тогда куда девался раздел основного форума, где НИ опубликовала антисемитские, фашистские стишки и мой ответ ей? Этот раздел, кажется, назывался Россия-матушка. Если я не нашла, помогите разыскать, пожалуйста. Помню, что Алексей тогда еще не вернулся на форум, а Дамир наверняка читал их. Думаю, что Вы, Василмй, их тоже прочли. С удовольствием извинюсь за подозрения, если Вы укажете, где на основном форуме я могу сии произведения перечитать. И тогда, может, Вы тоже измените свою позицию... А пока мне очень неприятно, что Вы не усмотрели ничего ТАКОГО...
Вы, наверное, говорите не о разделе, а о ТЕМЕ? Я ничего не удаляю с форума... точнее - чрезвычайно редко. Но неск.дней назад Алексей ппросил меня удалить ряд тем и был не очень согласен с моим решением не удалять, а перенести их в закрытый раздел основного форума.
На сегодня, в том разделе находятся темы :
ЗАПРЕТ на тематику и форму изложения на данном форуме. 0
ЗАКРЫТАЯ КОРЗИНА для временного хранения сообщений. 0 12 05.02.07 14:40
Перенос сообщений 12 40 05.12.06 13:16
Дублирование 9 26 03.12.06 01:24
Регистрация новых участников 2 12 27.11.06 11:38
Может быть Алексей поможет Вам вспомнить, о какой ветке Вы говорите?
старушка пишет:
цитата:
Нашла стишки. Неоднозначные вопросы, стр. 2, Россия - матушка.Там еще была пара произведений. А ответа своего я не нашла, может, где-то в другой теме. Извините, что совсем уж плохо подумала, Василий.
Если информации, что Вы нашли - недостаточно, то можна извлечь на свет спрятанные темы.
Поэтому, я Вас очень прошу - если у Вас кто-то или что-то ассоциируется с нацизмом или прочими РЕЗКИМИ явлениями или проявлениями, не бросаться так легко словами, определениями, характеристиками, обвинениями и т.д. БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. И доказательства не должны быть основанными на "похожести" или Ваших ассоциациях, а желательно, чтобы они были неопровержимыми.
Василий, Вам же дана была ссылка. Ну что, может пусть тогда судья с прокурором определят, присутствует тут состав преступления, или нет?
Пост N: 293
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.07.07 12:20. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Ну и, увы, по Российским законам, Василий, у Вас могут быть крупные неприятности. "Сионские мудрецы" в купе с ВОТ ЭТИМ формируют состав преступления. Особенно после вступления в силу Закона об экстремизме. Если это поадёт в поле зрения ретивых чиновников, могут устроить образцово-показательный процесс. И из Украины Вас выдернут легко. Сайт на российском сервере и содержит материалы, пропагандирующие межнациональную ненависть, содержащие оскорбления национальных чувств и т.д.
Ага! И Грабовой ещё сидит, и за это его последавателей можно судить, и вообще, если задаться такой целью, то можно обвинить кого угодно и в чём угодно, в т.ч. и Вас. А поскольку В России достать проще, чем в Украине, то, ИМХО, начнут с россиян, правильно?
Тогда лучше прекратить общаться на форумах, чтобы чего не вышло.
Пост N: 294
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.07.07 12:30. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
После вступления в силу нового закона, собственно, для неё ничего не изменится, т.к. её посты были сделаны ДО его вступлению в силу. А вот для Вас, Василий, изменится. Так как Вы продолжаете их держать на сайте.
Если Вы не знаете, то администрация не несёт ответственности за высказывания посетителей сайта, это во-первых. А во-вторых, вина доказывается в суде а не определяется здесь. старушка пишет:
цитата:
Это не документальные свидетельства? Василий, Вы о них не знали? Иди они показались Вам недостаточными?
Свидетельства чего? И почему Вы их считаете документальными? И ...
Ага! И Грабовой ещё сидит, и за это его последавателей можно судить, и вообще, если задаться такой целью, то можно обвинить кого угодно и в чём угодно, в т.ч. и Вас. А поскольку В России достать проще, чем в Украине, то, ИМХО, начнут с россиян, правильно?
Ну не надо клоунады-то, Василий. К чуму доводить до абсурда?
цитата:
Если Вы не знаете, то администрация не несёт ответственности за высказывания посетителей сайта, это во-первых. А во-вторых, вина доказывается в суде а не определяется здесь.
Потому что по запросу МВД или ФСБ, ваш хостер предоставит все логи и айпи адреса. Это касается идентификации личности Н.И. и Вас, как владельца форума. По факту распространения материалов, оскорбляющих нац. достоинство и пропагандирующих насилие, направленное против определённой этнической группы, а также нац. рознь.
Это миф, распространённый среди владельцев форумов.
цитата:
Свидетельства чего? И почему Вы их считаете документальными?
Если Вы не знаете, то администрация не несёт ответственности за высказывания посетителей сайта, это во-первых. А во-вторых, вина доказывается в суде а не определяется здесь.
Это миф, распространённый среди владельцев форумов. Конечно в суде. Так хотите довести это дело до суда? Я могу посодействовать.
Пост N: 296
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.07.07 13:15. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Достаточно и наличия сходств, чтобы опорочить Учение. Василий, не сочтите за комплимент, но Вы просто Гений Демагогии.
Вы можете смеяться, но это не демагогоия, а система самонастроек! Так что, к сожалению, комплимент ко мне не применим. ПОЖАЛУЙСТА, поймите, я просто описываю мир, в котором живу!!!!! Это не демагогия, а принципы моего мира! И я Вас Леной просто не в состоянии понять.
Точнее - я Вас в общем, понимаю, это если смотреть с точки зрения рассудка. Но рассудок - это весьма небольшая часть реальности, а если посмотреть более комплексно, то мир выглядит совсем иначе! И живёт иначе! И каждый из нас может видоизменять свой мир по собственному желанию. Но этому научиться непросто, потому что мешают наработанные привычки и взгляды, и есть очень мощное влияние КС.
Вы можете со мной не согласиться, но, ИМХО, Ваши рассуждения базируются исключительно на КС с очень небольшим добавлением Учения. А у меня КС меньше, Учения, может быть ЧУТЬ больше, а остальное - СОЗНАТЕЛЬНО выбранные самонастройки.
МОИ самонастройки выбраны сознательно… искусственно немного. Ваши же, ИМХО, отобраны в соответствии с Вашими предпочтениями, которые можно назвать составляющими Вашего характера. Т.е. Вы – более естественны, чем я и более близки к КС. – ИМХО!.
Не знаю, занимаетесь ли Вы самоизменением, а я свой характер изменил уже довольно значительно и в том направлении, которое выбрал сам ПО ЗРЕЛОМУ РАЗМЫШЛЕНИЮ. Поэтому Вам меня труднее понять, чем мне Вас. К тому же, я не всегда пользуюсь логикой, что ещё должно бы усложнять понимание, хотя и стараюсь излагать свои мысли, как можно логичнее.
Пост N: 297
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.07.07 13:47. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Это миф, распространённый среди владельцев форумов. Конечно в суде. Так хотите довести это дело до суда? Я могу посодействовать.
До суда - это что - Ваша цель? - Почему Вы всё время возвращаетесь к вопросу о межнациональной розни? Ведь Вы же прекрасно знаете, что я противник ЛЮБОГО противостояния. И приверженец выяснения любого спорного вопроса, чтобы довести его обсуждение до понимания необходимости сотрудничества и взаимопомощи! Обсуждение, ИМХО, может помочь убрать мешающие сомнения и другие узкие места, препятствующие развитию сознания.
Ваша настойчивость может привести к тому, что я начну считать Вас человеком, добивающимся какой-то скрытой цели. И название форума, и цель создания форумов - она одна - организовать ВЗАИМОПОМОЩЬ в саморазвитии каждого Попутчика. Естественно, что всё, что этому мешает, что приводит к любому... даже не противостоянию, а просто противоречию, должно быть устранено. Отсюда и такие строгости, введённые на основном форуме. И только здесь немного больше свободы.
Алексей, давайте так - может у Вас есть реальные возражения, которые я недопонимаю. И Вы, не взирая на свою резкомсть, также придерживаетесь мнения, что раскола быть не должно.
Тогда возможен следующий путь разрешения ситуации: 1. Здесь, на СвободеСл, сождаётся раздел, под названием "Идеи, ведущие к расколу". 2. Вы берёте, либо из основного форума, либо отсюда - идеи, которые Вы считаете опасными и мы с Вами, и со всеми другими, которые пожелают принять участие в обсуждении, рассматриваем эти идеи до тех пор, пока не докажем, либо их ошибочность, вредность, и т.д., и найдём альтернативную идею или метод, позволяющий её нейтрализовать и вернуться к единству или запустим процессы объединения людей. ПРОСЬБА: Вести дискуссии максимально мягко, обходиться, извините, без... ну не истерических заявлений... ещё раз извините, о нацизме, и т.д. а просто с помощью логики, собственного опыта, цитат из учения Грабового или из других источников, или используя другие аргументы, ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО довести дело до одного из закономерных ЦЕЛЕВЫХ итогов - гармонизации ситуации. Неплохо бы обойтись без взаимных оскорблений и обвинений... иначе дискуссия превратится в переругивание.
Я считаю такой подход к обсуждению СОЗИДАТЕЛЬНЫМ, а взаимные нападки - ДЕСТРУКТИВНЫМИ! Вы пока подумайте, а я пока схожу создам этот раздел.
МОИ самонастройки выбраны сознательно… искусственно немного. Ваши же, ИМХО, отобраны в соответствии с Вашими предпочтениями, которые можно назвать составляющими Вашего характера. Т.е. Вы – более естественны, чем я и более близки к КС. – ИМХО!.
Василий, я ненавижу КС. И под воздействием моей воли КС превращается в очень пластичную массу. Никаких самонастроек я вообще не применяю. Действую согласно Учению и всё.
Не знаю, занимаетесь ли Вы самоизменением, а я свой характер изменил уже довольно значительно и в том направлении, которое выбрал сам ПО ЗРЕЛОМУ РАЗМЫШЛЕНИЮ. Поэтому Вам меня труднее понять, чем мне Вас.
Нет смысла заниматься самоизменением. Учение построено так, что практикующий сам изменится до нормы.
Правильно ли я Вас понял, что админ ДОЛЖЕН отслеживать ВСЕ сообщения и ВЫИСКИВАТЬ крамолу против ЛЮБОЙ страны?
Если да, то тогда ВСЕ форумы нужно срочно закрывать, а то - не дай Бог - кто-то что-то усмотрит!!!!
Если Вы правы, то больше на форумы ходить нельзя, особенно админам - посодЮт!
Да. Либо Админ, либо модераторы. Иначе кто-нибудь ткнёт пальцем в Ваш форум, и отвечать придётся в том числе и Вам. "Админ не несёт ответственности..." может служить аргументом защиты в суде, но это не слишком весомый аргумент, если материалы нарушают законодательство РФ, и Администратор знал об их существуществовании, более того, был предупреждён, но не пожелал убрать. Будь Ваш сервер на Украине - другое дело. Но он в России. Вы должны знать законы страны, в которой физически расположен ваш хостинг. Незнание не освобождает от ответственности.
- Почему Вы всё время возвращаетесь к вопросу о межнациональной розни? Ведь Вы же прекрасно знаете, что я противник ЛЮБОГО противостояния. И приверженец выяснения любого спорного вопроса, чтобы довести его обсуждение до понимания необходимости сотрудничества и взаимопомощи! Обсуждение, ИМХО, может помочь убрать мешающие сомнения и другие узкие места, препятствующие развитию сознания.
Ещё я знаю и другие вещи, Василий. Но они из нашей личной переписки, так что не место им здесь. Я же не Ирена. Просто вы ПОДДЕРЖИВАЕТЕ национализм и в частности антисемитизм, что для меня совершенно очевидно, как думаю и для других, кому до этого есть дело.
И название форума, и цель создания форумов - она одна - организовать ВЗАИМОПОМОЩЬ в саморазвитии каждого Попутчика. Естественно, что всё, что этому мешает, что приводит к любому... даже не противостоянию, а просто противоречию, должно быть устранено. Отсюда и такие строгости, введённые на основном форуме. И только здесь немного больше свободы.
Ну так что же не щёлкнули Нину по носу? Ирену и меня забанили за матюги, а здесь вообще криминал. И никакой реакции с Вашей стороны.
Тогда возможен следующий путь разрешения ситуации: 1. Здесь, на СвободеСл, сождаётся раздел, под названием "Идеи, ведущие к расколу". 2. Вы берёте, либо из основного форума, либо отсюда - идеи, которые Вы считаете опасными и мы с Вами, и со всеми другими, которые пожелают принять участие в обсуждении, рассматриваем эти идеи до тех пор, пока не докажем, либо их ошибочность, вредность, и т.д., и найдём альтернативную идею или метод, позволяющий её нейтрализовать и вернуться к единству или запустим процессы объединения людей. ПРОСЬБА: Вести дискуссии максимально мягко, обходиться, извините, без... ну не истерических заявлений... ещё раз извините, о нацизме, и т.д. а просто с помощью логики, собственного опыта, цитат из учения Грабового или из других источников, или используя другие аргументы, ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО довести дело до одного из закономерных ЦЕЛЕВЫХ итогов - гармонизации ситуации. Неплохо бы обойтись без взаимных оскорблений и обвинений... иначе дискуссия превратится в переругивание.
Всё проще, Василий. Я не вижу смысла толочь воду в ступе. Официальных разбирательств не хотите Вы. Мне тоже жаль форум, от него всё-таки есть пока какая-то польза. А для очистки его от скверны я буду применять свои методы. Механизм кармы проржавел, но зато другие конструкции начищены, заточены и блестят синеватой сталью праведного гнева.
Василий, здравструйте! Я Вас давно уважаю. Уважаю Вашу мудрость, умение общаться с самыми разными людьми, терпимость, чувство юмора... ! Тем более странным мне показалось Ваше упорное нежелание замечать очевидное.Вас покоробил мат, но равнодушно Вы отнеслись у словам, употребленным в постах этой безобидной дамы. Нормально?! Недавно (не помню в каком шате) вышел закон об уголовной ответственности употребляющим слово ниггер в обращении к черным. Но это - Америка. А в рIднiй ненцi Украiнi - все как и было. Ваш форум особенным был, люди думали, спорили, ссорились, мирились ( мерзости Ирены не в счет, это вместе с НИ появилось), потому я и заглядывала в к Вам иногда. был ДУХ. Была Лена (Аналитик),о мыслях которой хотелось думать .Еще долго. Сейчас - и ее нет. . Если бв за моим столом, в моем доме оказалась бы такая мразь, как НИ, я бы, при всей моей деликатности, указала ей на дверь.Вы предпочли ничего не заметить. Хозяин - барин.И это характкристика. Еще раз повторяю, что я - православная христианка. И мне снова стыдно за т.н. моих братьев во Христе. И все учение в интерпритацмм таких людей теряет свое значение и смысп. Мне скучно с антисемитами, семитами, фанатиками всех мастей. Гоните, Василий, с Форума УРОДОВ, или дайте им общаться в другом пространстве. У Вашего Форума много лет было свое лицо! Я уйду, но - ... не навсегда,
Уважамый Василий, Вы прекрасно поняли о чем я сказаала.Но я упорно для себя Вас вымываю из этой истории. Это нужно только мне, не Вам. Мне всегда больно разочаровываться, до сих пор!
Вы – более естественны, чем я и более близки к КС. – ИМХО!.
Ну уж, если Вы это понимаете, - замечательно. Комплимент мне! Я года 3 училась говорить как слышу , чувствую, без затей.Ой, трудно было! Мои Чингачгуки (Ирена) считают, что только так слышен голос. Твой, собственный. Как сложно говорить и думать просто! И как легко любую козявку облечь в форму! Я еще не научиЛась, Получается примитивненько? Я имею в виду без влезания в дискуссию, поучений...Без обилия сложносочиненных мыслей?
А что, легко. Им тока покажи пальцем. У них же план по раскрываемости. А тут дело - верняк. Тока я не буду стучать. По свойски разберёмся с софорумцами. Впрочем, я считаю, что моих пародий пока и достаточно.
А вообще, Лена, что мы тут делаем? Меня лично интересуют спецы в практике Управления. Их тут 3-4 человека. Остальные только болтать умеют. Этих 3х-4х у меня есть мейлы. Чего я тут время теряю?
Пост N: 313
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.07.07 13:10. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Василий, я ненавижу КС. И под воздействием моей воли КС превращается в очень пластичную массу. Никаких самонастроек я вообще не применяю. Действую согласно Учению и всё.
Парадоксальная конструкция - ИМХО!
цитата:
Нет смысла заниматься самоизменением. Учение построено так, что практикующий сам изменится до нормы.
более подробно, если можно - о методах, и главное РЕЗУЛЬТАТАХ!
Пост N: 314
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.07.07 13:19. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Ещё я знаю и другие вещи, Василий. Но они из нашей личной переписки, так что не место им здесь. Я же не Ирена. Просто вы ПОДДЕРЖИВАЕТЕ национализм и в частности антисемитизм, что для меня совершенно очевидно, как думаю и для других, кому до этого есть дело.
А мои слова - что, ничего не значат?
Вот Вы, например поддерживаете... .... поддерживаете... ... поддерживаете... сейчас придумаю ... ... ... ищу, ищу... ... НАШЁЛ!!! Вы поддерживаете Ку-Клукс-Клан!! Лена упомянула о том, что в Америке слово "ниггер" - оскорбление, а Вы никак не отреагировали, не защитили негров, значит Вы - расист! Вот!
Пост N: 315
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.07.07 13:28. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Ну так что же не щёлкнули Нину по носу? Ирену и меня забанили за матюги, а здесь вообще криминал. И никакой реакции с Вашей стороны.
А остальные споы Вы читали? Мне что, во все разборки влазить?
Я пару раз вмешался и получил по полной программе. Но дело не в этом! Я каждый раз надеюсь, что спорщики поймут, что резкость - это бяка. И ПОНИМАЮТ!!! ... если разговор не касается их лично! Хотя есть и такие, которые настолько сдержанны, что их практически невозможно втянуть в склоку!
А Вы с Иреной - ЕДИНСТВЕННЫЕ, которые в общении дошли до мата! Вот и были забанены! Ведь то - основной форум! Даже здесь я и то против подобного тона! А уж на основном форуме - тем более.
цитата: Ещё я знаю и другие вещи, Василий. Но они из нашей личной переписки, так что не место им здесь. Я же не Ирена. Просто вы ПОДДЕРЖИВАЕТЕ национализм и в частности антисемитизм, что для меня совершенно очевидно, как думаю и для других, кому до этого есть дело.
А мои слова - что, ничего не значат?
Вот Вы, например поддерживаете... .... поддерживаете... ... поддерживаете... сейчас придумаю ... ... ... ищу, ищу... ... НАШЁЛ!!! Вы поддерживаете Ку-Клукс-Клан!! Лена упомянула о том, что в Америке слово "ниггер" - оскорбление, а Вы никак не отреагировали, не защитили негров, значит Вы - расист! Вот!
Лена привела факт утверждения равноправия на законодательном уровне. НИ - факт агрессивной нетерпимости. Не помню точной цитаты НИ, и не хочу в дерьме копаться , но ,Василий, Вы действительно уверены в сопоставимости выводов?
Пост N: 318
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.07.07 16:29. Заголовок: Re:
Дамир пишет:
цитата:
Лена привела факт утверждения равноправия на законодательном уровне. НИ - факт агрессивной нетерпимости. Не помню точной цитаты НИ, и не хочу в дерьме копаться , но ,Василий, Вы действительно уверены в сопоставимости выводов?
Нет, конечно! Но мне никак не удаётся объяснить одну вещь - наше восприятие информации или события зависит от предварительных настроек (нашего состояния в момент восприятия)! Не согласны?
Да какая разница, что написала НИ? Она написала в соответствии со своим текущим состоянием, И ВСЁ!!!!!! Или со своим пониманием. Или со своим отношением.
И все остальные поступают ТОЧНО ТАК ЖЕ! Меня это стихотворение не задело - негатив, который в нём содержится, не резонирует с моими структурами - ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ НЕТ, поэтому меня оно не затронуло! А с Алексеем, точнее с его структурами, взаимодействие состоялось - вот до сих пор идут волны. И Алексей пытается втянуть во взаимодействие с негативом всех, кого можно, накручивая ситуацию до уровня ... предупреждений о вмешательстве судов и т.д. Неужели Вы не понимаете, что контакт с негативом должен преследовать какую-то цель, предварительно и разумно выбранную, а не превращаться в купание в негативе ради.... чего?
Сели, подумали, решили - как поступить, и вопрос исчерпан! Зачем же раскручивать... даже если и не раскручивать, то зачем так долго держать негатив в поле своего внимания?
НИ рассказала, какая информация ей созвучна - неважно, почему! Может это был момент такой неудачный? Зачем же так настойчиво продолжать обсуждать эту тему?
Наверное я уже настолько погрузился в свой мир, что просто не в состоянии понять такое отношение к негативу. НЕ П О Н И М А Ю !!!! Не в состоянии понять!
И ещё - Многие не замечали и не замечают и сегодня, как на форуме из недоразумений или разночтения формулировок, возникают споры, обиды, взаимные (неожиданные) обвинения. На мой взгляд, это противоречит и Учению (презумпция виновности) и декларируемого стремления к Любви или к Развитию Сознания. - вспыхнула искра, и пошло-поехало! Этого я тоже понять не в состоянии, т.к. начальные установки должны быть на доброжелательность и гармонию, а получается наоборот. Поэтому я и привёл такой (абсурдный) пример, с намёком на то, что не стоит выискивать негатив, но что он выскакивает сам, если на него настроиться заранее.
Пост N: 114
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
Отправлено: 12.07.07 18:17. Заголовок: Re:
Выссказывания на форуме - есть публичное выражение точки зрения. Со стороны позиционирующих себя последователями Учения подобное не допустимо. Потому что просто-навсего идей превосходства даже какого-либо объекта информации над другим - в Учении нет. Я уж не говорю о нац. признаке. Подобные, националистические идеи дискредетируют Учение в восприятии общественности.
Вот и Дамир Вам говорит то же что и я. Может его строгие, сжатые формулировки лучше дойдут до Вашего понимания? Хочу добавить. Неофит, проявивший интерес к Учению, попав на форум, наткнётся на обилие националистической и неоязыческой пропаганды. И может прийти к выводу, что Учение и его последователи как-то связаны с национализмом и неоязычеством. Это отвратит от Учения многих, а привлечёт подобных Н.И. и Концевичу. Так как удельный объём их информации на форуме весьма значителен.
Отправлено: 13.07.07 07:07. Заголовок: Какие же мы все хорошие!!!
Ребята, какие вы все хорошие! И даже я, без ложной скромности. Шучу( для тех, кто не понял). Все были честными в этом споре.И я поняла, что хотела бы с вами дружить не в виртуальной, а в реальной жизни. Приезжайте в гости!!! Дамир, Алексей, Василий,
Василий, я ненавижу КС. И под воздействием моей воли КС превращается в очень пластичную массу. Никаких самонастроек я вообще не применяю. Действую согласно Учению и всё.
А ведь Алексей прав! Думаю, потому что пришел в учение с серьезной предыдущей эзотерической практикой ( не важно какого толка). Достаточно однажды почувствовать, пережить слияние с Богом, поработать на уровне Души, найти эталонное состояние ,чтобы понять, что все остальное - комментарии.
А не хотите в Америку, поехали вместе в Мексику, в настоящую, дикую, не в Акапулько или Канкун! Маршрут уже почти готов.У меня хороший испанский. Осталось уговорить мужа. И приобрести нужную физическую форму. Курить хотелось бы бросить... На это уйдет неопределенное время. Но очень надеюсь, что удастся.
Пост N: 321
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.07.07 08:13. Заголовок: Re:
Дамир пишет:
цитата:
Выссказывания на форуме - есть публичное выражение точки зрения. Со стороны позиционирующих себя последователями Учения подобное не допустимо. Потому что просто-навсего идей превосходства даже какого-либо объекта информации над другим - в Учении нет. Я уж не говорю о нац. признаке. Подобные, националистические идеи дискредетируют Учение в восприятии общественности.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН! А резкое общение допустимо? А взаимные оскорбления? А нецензурные выражения?
Поэтому я и спрашивал несколько раз - "Где Учение в таком общении?" - в смысле: - Где дух Учения? - Где практика Учения? - Где РЕАЛЬНОЕ следование Учению?
Получается, что мы мастера говорить, а реально пусть трактор работает - он железный, он выдержит!
А МЕРЗКОЕ общение (НИ)?! Опять за рыбу гроши, Василий. По мне, так лучше резко. Это входит в процесс обучения. Не все идеальны. А если заведомо подло, со змеиной улыбочкой, - надо выгонять.
Пост N: 118
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
Отправлено: 13.07.07 08:46. Заголовок: Re:
Думаете пошутил? Приедем! Ну, конечно, если Василий и Алексей не против. Но только без Мексики, а то после фильмов Р.Родригеса(дружка Тарантино), думаю без танка и полного набора антивампирных средств, будем себя чувствовать несколько неуютно, мягко скажем.
Дамир пишет: [quote]думаю без танка и полного набора антивампирных средств, будем себя чувствовать несколько неуютно, Там нет вампиров, есть палерос, некроманты. Но с нами же будет Алексей! Вот вам и команда уже! А вообше-то я серьезно. Обязательно поеду! Все не так страшно. Животных только много. Дамир, а пирамиды, а Паленке, а майя?!Везде - Сила, места Силы, тайна и невероятная энергетика.
Пост N: 119
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
Отправлено: 13.07.07 09:41. Заголовок: Re:
Да, если серьезно, то Мексика это одно из довольно таки небольшого списка мест в Мире где я хотел бы побывать. Восприятие одновременно проявленной глубокой древности и допустим молодого растения(к примеру) - весьма сильное сочетание. Стирается время, стираются границы. А уж что там проявится - только Бог знает.
Пост N: 330
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.07.07 10:26. Заголовок: Re:
старушка пишет:
цитата:
А МЕРЗКОЕ общение (НИ)?! Опять за рыбу гроши, Василий. По мне, так лучше резко. Это входит в процесс обучения. Не все идеальны. А если заведомо подло, со змеиной улыбочкой, - надо выгонять.
А по мне - плохо и то и другое, и много чего третьего! Но не могу же я гавкать на всех поочерёдно - лучше гамузом.
Ну почему не хотят брать пример с идеальных? С меня, например? А то объясняешь, объясняешь, объясняешь ... уже и сам понял, а они всё тормозят!
Но от форума всё равно есть польза - есть целый раздел технологий Учения (спасибо Дживе)- заходи-бери-не хочу! Да и пару человек изменились, что уже радует.
Я же предлагаю Алексею (и Вам) возьмите форум, если Вы такие... так всё правильно понимаете! И посмотрим, что у Вас получится! Так нет же - все критикуют! А сами? Сделайте лучше меня, я только рад буду! Что Вам мешает?
Я вообще хотел бы перебраться на ПМЖ в США. В Калифорнию. А в гости - это здорово. Может быть, как нибудь и доберусь. Правда сейчас вот не до путешествий. Дела очень серьёзные в России.
Да ладно, ИМХО, мы выразили свою точку зрения, Вы - свою. Уроды наверно всё это внимательно читали. Будут ещё допускать высказывания в подобном ключе - я вышибу их с форума. Не так, так эдак. Способов много.
Думаете пошутил? Приедем! Ну, конечно, если Василий и Алексей не против. Но только без Мексики, а то после фильмов Р.Родригеса(дружка Тарантино), думаю без танка и полного набора антивампирных средств, будем себя чувствовать несколько неуютно, мягко скажем.
Лена писала:
цитата:
Там нет вампиров, есть палерос, некроманты. Но с нами же будет Алексей!
Если выберусь, считайте, что с Вами Ван Хельсинг У меня нет автоматического арбалета, но откуда-то имеется такое странное убеждение, что против большинства видов человекообразной нечисти, наилучшим средством всё-таки является помповый дробовик 12-го калибра
Пост N: 341
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.07.07 10:48. Заголовок: Re:
Если я полечу с Вами, то скорее всего сначала посещу своего двоюродного брата и всю остальную родню, а потом - посмотрим. Он меня зовёт к себе, хотя бы в гости более 12 лет, а я всё отказываюсь. В результате он иногда приезжает на Украину, и мы можем общаться.
Так что, если я когда-нибудь соберусь в Штаты, то сначала к нему.
Мне даже в Болгарию или Турцию выехать лень, даже на неделю другую, а в Америку – тем более. … Нет, наверное я не хочу ехать.
Вы совсем не скучный тип, в моём представлении, уж точно. Я тоже не люблю путешествовать. Был много где, но либо по делам, либо меня доооолго и упорно звали. У меня друзья, знакомые и родственники почти по всему Миру. Даже в очень экзотических странах есть. В райских местах буквально. И... Лень, Василий. Видимо, в определённой мере утратил детскую способность удивляться. Когда был ребёнком - даже поездка в Москву казалась праздником...
На самом деле я - трусиха. Очень боюсь животных. Нац. парки Америки - заповедники. Здесь живут все. Когда я была в Седоне, было чувство в горах , что в спну смотрят ГЛАЗА!!!. Муж чего-то одурел и начал скрываться ( интересовался флорой,кактусами в основном), а у меня было ощущение, как в СТАЛКЕРЕ,- Зона!. Я хотела реветь от страха, а он чего-то бегал.. И мы куда -то шли... Хотя он у меня совсем не эзотерический. Я хныкала , хоть и затеяла все я. А потом на нас РУХНУЛА! темнота. Вниз бежали мы уже вместе, рядом. Но это было присутствие! Духа! На следующий день мы отменили поездку в Гранд Каньон. И вернулись на ту же тропу. Но! Я принесла подношения ДУХАМ( сигары, мед, фрукты) и СТРАХ исчез. И шли мы киломтра 2, до тех пор, пока не нашли свой вортекс, свое место СИЛЫ. Это было уже почти у монументов. Порталы Седоны - энергетический узел, связывающий 4 штата (Колорадо, Аризону, Нью-Мехико и Неваду). Ярко-красная земля, цветущие кактусы, - МАРС!
Пост N: 358
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.07.07 12:08. Заголовок: Re:
старушка пишет:
цитата:
Василий, приезжайте все равно! Будем только и разговоры разговаривать!
Или Вы к нам - у нас пива - море! А я Вас со своей собачкой познакомлю - порода "Бриар". Причём это настоящий Бриар, а не то, что сегодня на большинстве выставок показывают - этакое потешное лохматое существо, весом 50 кило! Фотки с моим собаком у меня дома на компе - если не забуду - выложу!
Когда я первый раз в жизни увидел эту породу на выставке, то влюбился в неё бесповоротно! А Вам хоть фотографии покажу!
Я бы сразу сказала, что это Ваша собака! Если Вы собачник, то оценили комплимент. Когда нам с Кузей (шоколадный пудель) говорят, что мы похожи, мы с ним балдеем от счастья! Чудный пес! Я таких и не видела.
Пост N: 390
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.07.07 11:00. Заголовок: Re:
Спасибо большое! Комплимент я оценил! Я потому и выложил фотографию,то эта порода довольно редкая! Когда-то был фильм с Чаком Норисом - "суперпёс", видели? Так там тоже снимался бриар. Характер и разум бриара там более менее показан, правда сам пёс, мягко говоря, не очень похож на бриара - очень мелкий, да ещё и со стриженной чёлкой. А на самом деле НАСТОЯЩИЙ бриар - на приведенной фотографии!
Моей собачке уже почти 12 лет и я до сих пор не знаю, то ли он меня воспитал своей любовью, то ли это я САМ чегой-то достиг с помощью медитации.
Бриар, это собака-компаньён, и если человек любит собак и способен дружить, то бриар - самый удачный вариант приобретения Любви и Дружбы за ДЕНЬГИ!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А я делаю выводы на основе их высказываний и своего внутреннего убеждения. Если хотите, на основе подсказки моего сверхсознания. ОК?
И приобрести нужную физическую форму. 
Курить хотелось бы бросить... На это уйдет неопределенное время. Но очень надеюсь, что удастся.
У меня нет автоматического арбалета, но откуда-то имеется такое странное убеждение, что против большинства видов человекообразной нечисти, наилучшим средством всё-таки является помповый дробовик 12-го калибра 
Ещё не помешал бы и огнемёт, кстати 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума