Отправлено: 04.12.07 07:49. Заголовок: МОЩНАЯ ЭНЕРГЕТИКА и АГРЕССИВНОСТЬ

Василий Ф. пишет:

цитата:

Или как МОЩНАЯ СОБСТВЕННАЯ ЭНЕРГЕТИКА, заработаннная, чаще всего - в прошлых жизнях, и при этом - АГРЕССИВНОСТЬ в этой.

Василий, вот уже несколь недель эта тема меня сильно занимает, есть причины. Каковы в этом случае могут быть стратегия и тактика?

 Отправлено: 08.07.09 08:54. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, я не могу сказать того, о чем понятия не имею. Ошибочные признания живущих воскрешенными - это уже покупка билета на ушедший поезд. Все вокрешенные уже живущие и если события смерти остались только в памяти родственников, то у воскрешенного этого события нет. Как сказал ГПГ - " Он получает статус живущего и вливается в обычную жизнь".

Есть ли у Грабового утверждения, что воскрешённый теряет информацию о том, что он уходил?
Приведите цитату - пора уже уметь это делать.

цитата:

То есть, воскрешенный после воскрешения - живущий. События смерти нет, значит и не было его, этого события. Где оно остается, память этого события. В прошлом? Но в прошлом его нет. Оно схлопнуто по управлению воскрешающего.

Не буду усложнять этот вопрос своими рассуждениями, но, НАСКОЛЬКО Я ПОМНЮ, могила остаётся, хотя и претерпевает изменения. Так что, позвольте не согласится с высказанным мнением.

цитата:

Так что здесь еще много неясного. И очень хотелось бы и мне прояснить эти вопросы спокойно, без демагогии, оскорблений. Пусть бы человек конкретно ответил на конкретные вопросы, а не вываливать все свое учение Кристалл Любви на головы людей, которые этого не понимают.

цитата:

И нужно было бы умно и тактично его к этому подвести. Чтобы он понял, что от него хотят. Но пара людей этого не давало сделать. А в результате одни нервы и расстройства.

Опять же, я - за! В теме http://grabovoiabout.borda.ru/?1-16-0-00000036-000-0-0 у него есть такая возможность... ПОКА (!!!) есть. Но если он не захочет этого сделать, то боюсь, что скоро у него останется доступ только на СвСл.

 Отправлено: 08.07.09 12:14. Заголовок: Василий, бывает, что..

Василий, бывает, что могила остается, в могиле отверстие, или она очень сильно провалена... Родственники ходят на эту могилу, плачут. А бывший воскрешенный, а теперь живущий знать ничего не желает. Событие убрано. Произошла " трансформация события в пространственно-временном континиуме". А заодно, конечно и образа.То есть этого события как бы и не было никогда. Но если оставить этому человеку прежних родственников - они быстренько вернут дезертира на свое место. То есть в статус воскрешенного. У них то событие смерти в памяти и сознании есть...

И получается, что с одной стороны, со стороны родственников пришедший человек должен быть воскрешенным и принести благодарность за помощь. Но остаться навсегда в статусе воскрешенного человека, вернувшегося из могилы, тем, кого похоронили, и так далее, не хочу перечислять все "цветочки" положения человека в семье.

С другой стороны он получает статус живущего, не умиравшего, статус в социуме, новые документы, новые социальные условия, даже новое образование...Все у человека новое. И он начинает жить как с чистого листа. Адаптируясь сознанием и разумом к новому своему положению. В его сознании все "прошлые события" это просто вставка. Поэтому воспоминаний очень немного. Как правило, человек помнит только несколько событий из своей жизни. Пару-тройку за пять - десять лет, если человек вернулся в солидном возрасте.

Здесь нет никакого искажения. Все происходит ПО ВОЛЕ ЧЕЛОВЕКА. Он так захотел и он это себе построил своим сознанием вместе со своим телом.

Настаивать на возвращении такого человека - бессмысленно. Сознание у него действительно другое - оно настроено на спасение Мира. И он выполняет задачи своей Души.

Если родственники его опознали, то можно установить факт единства родственных связей через ясновидение, но через Сознание Создателя. В Информационном поле планеты события этого нет. То есть события смерти и несмерти. Не могут существовать одновременно в одном пространственно-временном континиуме взаимоисключающая друг друга информация.Смерти, например и неумирания одного и того же человека.

Поэтому не каждый может просмотреть.

Извините, если утомила.

 Отправлено: 08.07.09 12:16. Заголовок: У Григория Петровича..

У Григория Петровича есть замечание о том, что после воскрешения событие смерти стирается. Он становится неумиравшим.

А если не умиравшим, значит и он о себе знает тоже, что он не умирал. Иначе одно исключает второе. Или неумиравший, или воскрешенный.

 Отправлено: 08.07.09 12:34. Заголовок: Я сейчас найду эту ц..

Я сейчас найду эту цитату. Это из книги " Воскрешение и вечная Жизнь..."

" - В действительности, в моей практике, уже имеется очень много случаев, когда вся информация о смерти полностью исчезала. Причем, до такой степени, что никто из окружения воскрешенного уже и не помнил о факте смерти". стр 68. 9-я строка сверху."

Так что развитие опыта познания в этой сфере Учения идет и проявляется новыми фактами, или же подтверждает уже полученный ГПГ опыт.

 Отправлено: 08.07.09 12:36. Заголовок: Василий, бывает, что..

Василий, бывает, что могила остается, в могиле отверстие, или она очень сильно провалена... Родственники ходят на эту могилу, плачут. А бывший воскрешенный, а теперь живущий знать ничего не желает. Событие убрано. Произошла " трансформация события в пространственно-временном континиуме". А заодно, конечно и образа.То есть этого события как бы и не было никогда. Но если оставить этому человеку прежних родственников - они быстренько вернут дезертира на свое место. То есть в статус воскрешенного. У них то событие смерти в памяти и сознании есть...

И получается, что с одной стороны, со стороны родственников пришедший человек должен быть воскрешенным и принести благодарность за помощь. Но остаться навсегда в статусе воскрешенного человека, вернувшегося из могилы, тем, кого похоронили, и так далее, не хочу перечислять все "цветочки" положения человека в семье.

С другой стороны он получает статус живущего, не умиравшего, статус в социуме, новые документы, новые социальные условия, даже новое образование...Все у человека новое. И он начинает жить как с чистого листа. Адаптируясь сознанием и разумом к новому своему положению. В его сознании все "прошлые события" это просто вставка. Поэтому воспоминаний очень немного. Как правило, человек помнит только несколько событий из своей жизни. Пару-тройку за пять - десять лет, если человек вернулся в солидном возрасте.

Здесь нет никакого искажения. Все происходит ПО ВОЛЕ ЧЕЛОВЕКА. Он так захотел и он это себе построил своим сознанием вместе со своим телом.

Настаивать на возвращении такого человека - бессмысленно. Сознание у него действительно другое - оно настроено на спасение Мира. И он выполняет задачи своей Души.

Если родственники его опознали, то можно установить факт единства родственных связей через ясновидение, но через Сознание Создателя. В Информационном поле планеты события этого нет. То есть события смерти и несмерти. Не могут существовать одновременно в одном пространственно-временном континиуме взаимоисключающая друг друга информация.Смерти, например и неумирания одного и того же человека.

Поэтому не каждый может просмотреть.

Извините, если утомила.

 Отправлено: 08.07.09 12:48. Заголовок: В книге "Воскреш..

В книге "Воскрешение и вечная Жизнь..." у ГПГ описаны именно разные способы и пути возвращения людей в нашу реальность. Они действительно разные по результатам. Кто-то вернулся в семью, а кто-то нет. У кого - то вообще уже "никто никогда не умирал" и идите вы подальше с вашим заявлением. То есть событие можно изменить управлением. Или же вообще убрать. Мы же это знаем из семинаров...

- " Воскрешенный, как обычный свободный человек имеет право выбирать, где и с кем ему оставаться и какое время. Такая возможность у него есть, тем более, если учесть, что регистрация происходит на высшем уровне...."

 Отправлено: 08.07.09 12:55. Заголовок: ГПГ. - " Воскреш..

ГПГ. - " Воскрешение происходит на основе свободы выбора Души человека, выбора дальнейшего развития. Знания о принципах и методах воскрешения должны распространяться повсеместно, чтобы все получили знания о воскрешении как о единственном пути развития. Жизнь разовьется по пути Вечности. Живые направятся по пути бессмертия. Ушедшие воскреснут.
Осуществится Закон Создателя о Жизни Вечной."

Хотя бы на основе этого заявления Григория Грабового я уверена, что закрывать тему о воскрешении нам еще очень рано. Много еще неизвестно и непонятного. А также еще мало опыта.

Пусть им делятся те, кто что-то знает и умеет.

 Отправлено: 08.07.09 17:24. Заголовок: Валентина пишет: С ..

Валентина пишет:

цитата:

С другой стороны он получает статус живущего, не умиравшего, статус в социуме,... ... Здесь нет никакого искажения. Все происходит ПО ВОЛЕ ЧЕЛОВЕКА. Он так захотел и он это себе построил своим сознанием вместе со своим телом.

Согласен.

цитата:

Настаивать на возвращении такого человека - бессмысленно. Сознание у него действительно другое - оно настроено на спасение Мира. И он выполняет задачи своей Души.

Снова согласен. Более тог, возврат в семью может оказаться препятствием для віполнения его новіх задач.

цитата:

Если родственники его опознали, то можно установить факт единства родственных связей через ясновидение, но через Сознание Создателя. В Информационном поле планеты события этого нет.

А вот тут я НЕ согласен.

цитата:

То есть события смерти и несмерти. Не могут существовать одновременно в одном пространственно-временном континиуме взаимоисключающая друг друга информация.Смерти, например и неумирания одного и того же человека.

Нет! В Инф.поле есть два факта - ухода и воскрешения! ИМХО. И єту информацию воскрешённый имеет, осознаёт!
И родственников своих помнит, даже если они не знают, что он уже вернулся. И многие события детстве, юности и т.д. - он тоже помнит!
А совпадение "воспоминаний" - воскрешённого и его близких, и видоизменённое место погребения, как раз и есть "свидетельства" о воскрешении.

Если же воскрешение надуманное, то всего этого естественно быть не может! Вот Вам и критерий правильности утверждения - воскрешён этот человек, или нет!!!

 Отправлено: 08.07.09 20:24. Заголовок: Василий, я понимаю. ..

Василий, я понимаю. о чем вы хотите сказать. Я согласна с вами, что достаточно сильная психическая травма наносится человеку в первое мгновение, когда его опознают родственники, а он взял себе другие события, у него в памяти нет ухода, только бесперерывная жизнь. Но что делать, надо же ставить хоть что-то на свои места. Если человек с истинным сознанием не знает своего предназначения, слабо адаптируется к физической жесткой реальности, то лучше ему все же знать, кто он есть. Получать Знания и продолжать с этим жить. Это вначале только страшно. Потом, когда для КС эти случаи будут обыденным событием - обыденным будет и встреча и опознание и дальнейшая жизнь, полная "чудес". А пока конечно, люди воспринимают эту инфу скажем так, с непониманием.

И не знаю, то из двух зол меньше: то ли незнание себя, то ли знание себя через сообщения других лиц. Но выбор должен быть дан. Нужно спросить человека, хочет ли он этого, а потом уже его "просматривать". если человеку это неинтересно - пусть живет дальше в неведении. Если интересно - дать Знания, а потом уже тактично сказать с какими задачами он пришел.

Вот так хотя бы... Что скажете?

 Отправлено: 09.07.09 00:25. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Нет! В Инф.поле есть два факта - ухода и воскрешения! ИМХО. И єту информацию воскрешённый имеет, осознаёт!

Нужно этот вопрос поднять и посмотреть, а что есть у ГПГ по этому вопросу. действительно, если события ухода нет, значит и события воскрешения тоже нет. Если же они есть, то ...

В общем, поищу что нибудь объясняющее этот вопрос.

 Отправлено: 09.07.09 00:34. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Нет! В Инф.поле есть два факта - ухода и воскрешения! ИМХО. И єту информацию воскрешённый имеет, осознаёт!

Значит, получается что события ухода и воскрешения нет в сознании вернувшегося человека. А в информационном поле есть?

Может, через кого-то третьего, например, того, кто давал импульс? В его сознании есть и уход и воскрешение...

 Отправлено: 09.07.09 00:40. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Нет! В Инф.поле есть два факта - ухода и воскрешения! ИМХО. И єту информацию воскрешённый имеет, осознаёт! И родственников своих помнит, даже если они не знают, что он уже вернулся. И многие события детстве, юности и т.д. - он тоже помнит! А совпадение "воспоминаний" - воскрешённого и его близких, и видоизменённое место погребения, как раз и есть "свидетельства" о воскрешении.

Валентина пишет:

цитата:

" - В действительности, в моей практике, уже имеется очень много случаев, когда вся информация о смерти полностью исчезала. Причем, до такой степени, что никто из окружения воскрешенного уже и не помнил о факте смерти". стр 68. 9-я строка сверху."

Вот и я о том же ...Много еще неясного. И мне кажется, что воспринимать Учение о Воскрешении однозначно нельзя. Каждый человек личность, и получается, что Учение предусмотрело развитие событий для каждого по свободной воле каждого вернувшегося. Кто как построил события жизни, тот на них и "выпадает". С "помощью" конечно воскрешающего.

 Отправлено: 09.07.09 07:17. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий Ф.: Нет! В Инф.поле есть два факта - ухода и воскрешения! ИМХО. И єту информацию воскрешённый имеет, осознаёт! Значит, получается что события ухода и воскрешения нет в сознании вернувшегося человека. А в информационном поле есть?

Почему Вы так решили?
По МОЕМУ ЛИЧНОМУ ПОНИМАНИЮ, после ухода в человеке разрушаются все структуры, которые можно назвать активно-негативными. Остаётся только позитивное и развитое (в соответствии с Планом Творца, или попросту говоря - приближающее сознание человека к уровню Бога). Поэтому действительно, у воскрешённого многое должно быть вытерто из памяти. Но любой чеговек не является насквозь плохим, поэтому память о прежней жизни остаётся... если только она не слишком далека от современности, потому что средневековые, например, воспоминания могут помешать человек ориентироваться в современном мире.
Но если близкие и родные ещё живы, то хоть какая-то память о них остаётся! А поскольку сохраняется только позитив, то у воскрешённого не может быть никаких предубеждений относительно встречи с близкими людьми.
Но возможен шок, т.к. близкие имеют не только позитивные качества, а воскрешённый слишком раним, и ему нужно время для адаптации.

Но поймите пожалуйста, НЕ МОЖЕТ ВОСКРЕШЁННЫЙ считать себя совсем другой личностью, имеющую другую реальную семью!
И не может воскрешённый возвращаться в больном теле! Тем более теле другого человека!

Возможно мои взгляды ошибочны, я не утверждаю что они истинны! Но я УВЕРЕН, что воскрешённые знают о факте своего ухода, им не нужно об этом рассказывать чтобы они вспомнили или "прониклись".
Поэтому на мой взгляд, воскрешённому НЕ НУЖНО говорить что он воскрешённый, если понадобится, это ОН ВАМ об этом скажет!!!
И я УБЕЖДЁН, что если инициатором такого заявления является не сам воскрешённый, а другой человек, то на 99% это заявление - ЛОЖНО!
И не нужно выискивать объяснения, как бы это покрасивше объяснить свою позицию! Если человек не хочет отходить от честной позиции, то нужно работать с реальными явлениями, а не фантазировать и одевать фантазии в более-менее правдоподобные вымыслы! Потому что тогда вымышленными станут и наши успехи, и результаты и вместо РЕАЛЬНОГО развития мы утонем в сказке, которую сами себе придумали!

Вспомните о детских фантазиях! Но ведь мы хотим быть взрослыми?
Или не хотим?

 Отправлено: 09.07.09 14:02. Заголовок: Василий Ф. пишет: Е..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если же воскрешение надуманное, то всего этого естественно быть не может! Вот Вам и критерий правильности утверждения - воскрешён этот человек, или нет!!!

Валентина пишет:

цитата:

" - В действительности, в моей практике, уже имеется очень много случаев, когда вся информация о смерти полностью исчезала. Причем, до такой степени, что никто из окружения воскрешенного уже и не помнил о факте смерти". стр 68. 9-я строка сверху."

Василий об этом мы уже тоже говорили.

Если вы считаете, что нужно обязательно разделять воскрешенных на тех, кто убрал событие ухода и тех, кто это событие использует для своего развития - то и я не против. От перемены названия ничего не изменится.

Давайте разделять, мы же к этому привыкли. Так нам легче осознавать такие труднообъяснимые факты.

Пусть те, кто не помнит своего ухода и воскрешения будут называться вечноживущими людьми, а те, кто помнят - воскрешенными. Но я бы не хотела, чтобы такой именно статус тащился за мной по жизни, если бы была воскрешенная.

Помнится, за воскрешенным Лазарем постоянно шла охота после воскрешения. И в конце концов он плохо кончил.

 Отправлено: 09.07.09 14:02. Заголовок: Валентина пишет: Те..

Валентина пишет:

цитата:

Тем более, я не говорила, что он становится другой личностью. Мы здесь мое мнение разбираем или кого-то другого? И уж совсем ересь, что человек возвращается в теле другого. Где он его например взял? Украл, что-ли. Невообразимое что - то. Или вы, Василий как-то делаете совершенно обратные выводы из моих сообщений, или же мы разбираем мнение кого-то другого.

Ну тогда... простите мою тупость... как понимать такие Ваши слова - http://svobodasl.borda.ru/?1-6-0-00000008-000-60-0#043

цитата:

Если он выбрал другие события и другой образ и фамилию - значит память прошлых событий стерта. А сознание имеет в себе другие события прошлого. Вставку в сознании.

Или здесь шла речь не о воскрешённых? Тогда о ком?

 Отправлено: 09.07.09 14:12. Заголовок: Валентина пишет: М..

Валентина пишет:

цитата:

Мы об этом говорили - выбор человека. И однозначно говорить, что ВСЕГДА воскрешенный помнит и себя и родственников. Или однозначно говорить, что никогда не помнит нельзя. Здесь только выбор человека. Как он себя увидел. Где увидел, в чем назначил свое развитие.

Здесь мы говорим о воскрешённых? Я правильно понял.
Но в книге "Воскрешение... " пишется:

цитата:

Уровни воскрешениря Первый уровень — это сам факт воскрешения. Второй уровень — это уровень гармонизации, гармонизации с двумя видами реальности. Одна из них — это реальность ушедших, другая — реальность живущих. Суть данной гармонизации заключается в том, что какое-то время воскрешённый должен одновременно присутствовать на этих двух уровнях реальности, причём есть ещё, разумеется, и нечто промежуточное между ними, существующее всё время, пока осуществляется переход с одного уровня на другой. Когда идёт регистрация и делается, например, анализ тканей, то это можно рассматривать в большей степени как выход с уровня ушедших. Третий уровень. При третьем уровне связь с ушедшими такова, что воскрешённый уже не входит в структуру ушедших, он уже входит в структуру живущих, у него идёт стабилизация физического тела, но у него ещё существует так называемое балансное тело. Это тело, в которое при необходимости переводится материальное тело. При этом переход материального тела в балансное осуществляется за счёт перетока в него материи приблизительно так же, как в сообщающихся сосудах жидкость перетекает из одного сосуда в другой. Работает этот механизм следующим образом. Представьте себе, что воскрешённый встретился с кем-то из живущих, с одним из тех, кто ещё не готов к встрече. Душа воскрешённого воспринимает эту информацию, и тогда воскрешённый, чтобы не травмировать человека, формирует реакцию его гипофиза таким образом, что тот начинает воспринимать происходящее в состоянии расширения сознания, а в это время балансное тело осуществляет переток материи в другое место пространства-времени. Ибо следует иметь в виду, что душа, управляющая всем процессом, — это большая величина, по объёму это бесконечная структура. Так что воскрешённый оказывается совсем в другом месте. Наличие этой способности помогает сделать адаптацию воскрешённых к живущим более гармоничной. Четвёртый уровень. При четвёртом уровне балансное тело практически уже не нужно, потому что уже есть установившиеся контакты со многими людьми, которых воскрешённый знал раньше, уже есть оформленные документы. Пятый уровень. На пятом уровне воскрешённый функционирует уже просто как обычный человек, он уже практически ничем не отличается от живущих. Нужно сказать, что воскрешённый может выбирать, будет ли он со своими родственниками или бывшими знакомыми вместе или нет. Дело в том, что некоторые из них после его воскрешения при встрече с ним могут повести себя не так, как хотелось бы воскрешённому. Так что воскрешённый может выбирать. И когда он сделал выбор и принял решение о месте жительства, то тогда это уже пятый уровень. И тогда второго тела, тела перетока, ему уже не нужно, так как ему уже не нужно скрываться.

Если я правильно понимаю выделенную цитату - цитату - "уже есть установившиеся контакты со многими людьми, которых воскрешённый знал раньше" то у воскрешённого СОХРАНЯЕТСЯ, если не связь, то ПАМЯТЬ О ТЕХ ЛЮДЯХ, КОТОРЫХ ОН ЗНАЛ РАНЬШЕ!!!! Ваши слова "...однозначно говорить, что никогда не помнит нельзя. Здесь только выбор человека. Как он себя увидел..." ИМХО - в книге воскрешение как раз говорится об ОДНОЗНАЧНОЙ СВЯЗИ воскрешённого с прежней жизнью!!!! Т.к. это один из УРОВНЕЙ ВОСКРЕШЕНИЯ!

 Отправлено: 10.07.09 10:22. Заголовок: Тема закрыта по прич..