Отправлено: 04.07.09 18:09. Заголовок: Обсуждение заявления Субботина "А судьи кто"

А здесь мы можем продолжить эту тему начатую на Попутчиках.

 Отправлено: 04.07.09 18:31. Заголовок: Ответ Геннадия Суббо..

Ответ Геннадия Субботина из премодерации на Попутчиках.
.
Ира Мехова пишет "ДОСЛОВНО":

цитата:

...Единственное, что мне не нравится – сам принцип объяснения, который вы делаете... т.е вот это вот... Конечно.....(молчание)

Ирина, Вы расчитываете что создали для всех мнение и после этого больше слушать никто не захочет? Почему Вы сделали приставку "НЕ" - вам так хочется это услыщать? Или у Вас, дрогая со слухом не всё впорядке?

 Отправлено: 04.07.09 18:52. Заголовок: Послушайте, Геннадий..

Послушайте, Геннадий довольно вам прикрываться Григорием Грабовым! Вы сами ни хрена не умеете, у Грабового не учились! Наврать ему вы могли все что угодно, как и Воросбин! Но,если ваше вранье кем-то санкционировано, то я в этом не участвую! С тех времен много времени прошло, многое изменилось. Не фига щеголять своим общением с Петровичем, мало того, дискредитировать его тем, что , якобы это Грабовой поддержал ваш план глобального вранья! Ведь именно это вы пытаетесь донести до попутчиков!
Ваши друзья писали, что сайт Сотрудники быстро сдался перед вашим влиянием, вот и воспользуйтесь его услугами!
Вы уже дискредитировали себя. Ваше присутствие дискредитирует любой сайт! У вас, наверное, есть деньги и по этому вы такой настырный... Но деньги могут испачкать вас еще больше. Меры для этого будут приняты!

 Отправлено: 04.07.09 20:07. Заголовок: Ой, мама! И этого сю..

Ой, мама! И этого сюда нелегкая занесла.
Ну, понятно, на слона бы хоть тявкнуть, и можно уже собой гордиться...

 Отправлено: 04.07.09 20:09. Заголовок: Мария, со слухом у И..

Мария, со слухом у Иры Меховой все в порядке. Вот немного с совестью, наверное...

Но будем надеяться, что это описка...?????????

 Отправлено: 04.07.09 20:41. Заголовок: Валентине

Валентина: Ой, мама! И этого сюда нелегкая занесла.
----
Валентина, Борис здесь админ

Валентина: Мария, со слухом у Иры Меховой все в порядке. Вот немного с совестью, наверное...
-----
Что вы имели в виду? Ошибки при переводе звука в текст? Скиф тоже дал ответ на прослушивание. И мне кажется, что они созвучны. Можете прочитать:
http://grabovoiabout.borda.ru/?1-19-0-00000011-000-0-1-1246730198

 Отправлено: 04.07.09 22:03. Заголовок: Текст перевода в нек..

Текст перевода в некоторых маленьких неточностях сильно меняет смысл информации. Внимательнее надо быть.
Чем больше слушаешь, тем больше видно, что ГПГ имел очень не лестное мнение о Субботине. Короче, видно, что Субботин был оклеветан. К этому бывшему окружению не привыкать. Были оклеветаны многие, им не давали встреч, которые были назначены. Охраннику внизу, на первом этаже вообще было приказано никого не пускать. И заказ хорошо оплачивался.
Есть знакомый академик наш, украинский, которому тоже была назначена встреча, но секретарь во встрече отказал. А он пожилой. Ему в Москву тащиться, извините было не так легко. И они были нужны друг другу. Это академик Семенов, он ясновидящий, целитель, космовед.
Григорий Петрович как бы только знакомился с Субботиным, с его работой и чувствуется его некоторое удивление, ведь доносили ему о Субботине совершенно другое.
Субботин сохранил Знания по воскрешению, древние Знания. Они у него в Душе. И он воскрешал и воскрешает людей по этим знаниям. Они конечно не такие техничные, как у Грабового. Но и у Иоанна Кронштадского тоже с техникой было туго...

ГПГ сказал, что Субботин идет по структуре воскрешения. Структуре, это значит, что идет воскрешение людей. Реальное воскрешение, а не трансформация. О трансформации ГПГ напело окружение, как раз те, кто ограбил и предал за свои 30 серебренников Создателя.Поэтому, в опровержение, как всегда, мягко, ГПГ сказал, что скорее по воскрешению, чем трансформации, и за этим можно услышать подтекст - " А вы мне что здесь говорили о Субботине. Неправду!"

Ире Меховой тоже надо бы знать разницу между системой воскрешения и структурой. Видно, что для нее это одно понятие. Это разные понятия. Система - это предложенные ГПГ методы, которые позволяют системно воскрешать любому человеку. Структура - это воскрешение конкретного человека, его структур по воле Творца! Но Субботин применяет и систему и структурное воскрешение. То есть он и конкретного человека может сам воскресить и может дать импульс на воскрешение целой группы, и столько, сколько надо.

Мы тоже применяем и системное воскрешение, но через Создателя. Мы даем импульс - Создатель материализует человека через знания его Души.
Структурное воскрешение - это уже высший пилотаж воскрешения. Человек должен все знать по устройству и функциям всех структур физического тела от микро до Макро, включая связи, духовные структуры. Мы пока этого делать не можем, это делает Создатель. Знания, которые имеет Субботин должны воскреснуть в каждом человеке. И тогда каждый сможет воскресить и одного человека и весь Мир.
Об этом говорил ГПГ и именно это он имел ввиду в своем семинаре, когда сказал, что человек, который смог воскресить хоть одного человека может спасти Мир. Он сможет его восстановить даже если его уже и нет, этого Мира. Такое восприятие должно быть у человека. И сила мысли!
И эта фраза, которую никто как бы не "понял" из продвинутых последователей, она ключевая и самая главная :

СУББОТИН ИДЕТ ПО ПУТИ МАКРОСПАСЕНИЯ.

Это было сказано с гордостью!

 Отправлено: 05.07.09 00:40. Заголовок: По просьбе участнико..

По просьбе участников форума посмотреть документальные кадры регистраций воскрешенных и их выступлений я по мере закачки дам ссылки на некоторые видеоматериалы.
Сегодня даю ссылку на документальный видеофильм регистрации Разумовского Н.Г. его женой. http://files.mail.ru/GRB9AA
Ниже привожу ее письменный комментарий, который вошел в книгу "Кристалл Любви"

Рассказ Прокопович Елены Борисовны
о регистрации своего воскрешенного мужа Мкртчан Георгия
Левоновича- Разумовского Николая Григорьевича.

История эта больше похожа на сказку. Речь в ней пойдет об очень странных и необычных , на первый взгляд, вещах. Это настолько шокирует, что не хочется верить. Но для того, чтобы допустить хотя бы возможность того, о чем пойдет речь, необходимо как бы абстрагироваться от повседневной бытовой текучки, попытаться преодолеть косность своего сознания, и стереотипы мышления, отойти от привычного и такого удобного «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!».
Итак! Давайте попросим своё воображение перенести нас в мир детства, когда мы сидим на коленях у мамы и слушаем чудесные истории, и действительно верим, искренне, во всякие чудеса, а также верит наша Душа, т.к. только она может отличить истинное от лжи, фальши. Так вот, давайте обратимся с просьбой к нашей Душе быть нашим гидом. Пожалуйста, прошу Вас, дорогой читатель, отодвиньте на время свою логику в сторону, откройте пошире глаза, глаза сердца, Души и Вы постигните истинную, глубинную суть вещей.
Итак! Харьков. 29 апреля 2006 год. Центр гармоничного развития «Создатели». Идет авторский семинар Геннадия Федоровича Субботина «Кристалл любви» по одноименному учению, с которым Вы ознакомитесь, прочитав данную книгу. А прочитав, Вы получите ключ к прозрению, к пробуждению, к самопознанию, а значит, и к познанию мира, мира неограниченных возможностей, данных изначально Богом! Но есть одно «но». И это «но» мешает нам пользоваться этими возможностями.
Мы живем, пока, в таком мире, где ложные ценности управляют людьми. Человек взял их за основу своей жизни, и тем самым себя ограничил, ограничил свои возможности, поставил себя в зависимость от стереотипа коллективного сознания. Поэтому, к сожалению, люди воспринимают во всем, с чем соприкасаются только внешнюю форму, т.е. только то, что можно потрогать, пощупать, попробовать на «зуб», а суть ?!
А суть должна постигаться не умом, рассудком, а Душой ! «А что такое Душа?» - спросите Вы. Геннадий Федорович ответит Вам на Ваш вопрос.
Дорогой читатель! Я прошу у Вас прощения за то, что так долго томлю Вас ожиданием. Ведь Вы ждете обещанною мной необычную историю, похожую на сказку. Но я делаю это преднамеренно, чтобы сразу не обрушить на Вас, неподготовлено, ушат «ледяной воды»! Если Вы стоите, то сядьте удобно, расслабьтесь и постарайтесь спокойно воспринять то, о чем пойдет речь.
На вышеупомянутом семинаре 29 апреля 2006 года по моей просьбе Геннадием Федоровичем Субботиным был воскрешен мой муж, ушедший из жизни ровно десять лет назад 29 апреля 1996 года. Сразу предвижу ваше удивление, недоумение, даже возмущение! И последующие вопросы: «Как это воскрешен?! Каким образом?! А где доказательства?». Я только констатирую факты, которые имели место в моей жизни, а также мои субъективные ощущения, впечатления по поводу этих фактов, и не более того. Но если Вы внимательно прочтете эту книгу, а также книгу Г.П.Грабового «Воскрешение людей – отныне наша реальность», и прочтете её с открытой Душой, то непременно найдете доказательства этим фактам. Кроме того, Г.Ф. Субботиным была проведена идентификация через ясновидение этого человека и мужа (по фото).
Мною были представлены документы:
- свидетельство о смерти,
- свидетельство о заключении брака,
- свидетельство о рождении,
- документ о захоронении,
и наконец, фото, по которым визуально можно определить явное сходство этих двух людей.
Итак, вернемся к нашему повествованию. Идет второй день семинара. Стали задавать вопросы Геннадию Федоровичу. И вдруг я вздрогнула от голоса, который бы узнала из тысячей голосов! Это был голос моего мужа! Я поворачиваю голову налево и вижу: передо мной сидит мой муж, собственной персоной! На мгновение я растерялась, но это было одно мгновение. Стала слушать и наблюдать дальше, все больше убеждаясь в своей правоте: внешне сходство (см. фото), интонации голоса, темп речи, жестикуляция при разговоре, были его! И, наконец, то самое ощущение в глубине Души, которое называют шестым чувством. Всё кричало во весь голос : Да, - это он! Сомнений нет! Но моя логика вступает в спор с моей Душой: «Да как же такое может быть? Да мало ли похожих людей?» Достаю фото мужа, показываю соседу справа, соседу слева, они подтверждают. Но и этого мне мало. В перерыве семинара подхожу к Геннадию Федоровичу, и он через ясновидение констатирует: да! Человек на фото и человек, на которого я указала – один и тот же человек, т.е. – мой муж. Сама я к мужу подойти не решаюсь, меня к нему подводят, показывают фотографию и его реакция, наконец, окончательно и бесповоротно убедила меня в том, что он действительно мой воскрешенный муж.
В перерыве семинара происходит как бы заново знакомство с ним и выясняются особенности характера, привычек, способностей, характерная манера разговора, даже некоторые обстоятельства из жизни – они идентичны. «Совпадения?» - спросите Вы. Может быть. Но не слишком ли много совпадений для одного частного случая ? Впрочем, сдерживаю данные в начале повествования слова – никому ничего не доказывать, никого ни в чем не убеждать. Вы и сами убедитесь, если захотите, прочитав эту книгу, а также книгу Г.П.Грабового «Воскрешение людей – отныне наша реальность», где сказано, что спасение человека – это не только вера в Бога, но и знание Бога, а Бог – это Любовь, а Бог – это источник Света, а Свет и Любовь – это вибрации высочайшего уровня.
Энергия Любви – это самая созидательная сила во Вселенной! Любовь творит все, Любовь творит жизнь, Любовь творит мир, Любовь творит счастье, и, наконец, Любовь творит нас. Именно на Любовь и Свет приходят воскрешенные. Любовь воистину творит чудеса! Поверьте, это не просто красивые, высокопарные слова. В них заложен глубокий смысл и если углубиться в него, то откроются такие вещи, от которых дух захватывает! И тогда встанет вопрос: «А может быть нереальны или придуманы кем-то для чего-то наши представления о Мире? И вымысел ли сказки?»
Ну вот, дорогой читатель, мы и добрались до конца моего повествования. Я хочу Вам пожелать, чтобы Вы осознали свою причастность к творению своей судьбы. Ведь каждый день мы пожинаем плоды того, о чем думали, говорили, что делали раньше. И когда мы знаем силу нашей мысли и уверены в том, что все позитивные намерения исполняются и все светлые надежды осуществляются – перед нами открываются ворота в чудесную страну, в чудесный мир, который мы и творим по собственному выбору.

С любовью Мирра."

Всех люблю. Инна Яровая.

 Отправлено: 05.07.09 07:29. Заголовок: Субботин сохранил Зн..

цитата:

Субботин сохранил Знания по воскрешению, древние Знания. Они у него в Душе. И он воскрешал и воскрешает людей по этим знаниям. Они конечно не такие техничные, как у Грабового. Но и у Иоанна Кронштадского тоже с техникой было туго...

Опять пиарят Субботина. И вообще, видно, что все Субботинские тексты пишет Инна Яровая... Может это делает и вся «святая троица»: Инна, Валентина и С...
Три человека наделали столько шума... На вранье их ловили много раз! Достаточно и одного!
Ребята, вас ни кто не трогал, пока сами не вылезли на этот сайт! Воскрешайте кого хотите, только в другом месте...

 Отправлено: 05.07.09 08:47. Заголовок: Валентине и Инне

Дорогие мои собеседницы!
Вы сами сказали, что методы воскрешения СГФ и ГПГ отличаются. Что методы СГФ допускают, что человек со стертой памятью. Извините меня, но кому нужно такое воскрешение! И было ли оно? Так можно любого объявить воскрешенным, а ему объявить - да у тебя ОЗУ и ПЗУ стерто. Старой прошивки не было, записали новую. (утрирование). Одно слово - биоробот.
Если я буду воскрешать свою маму, я должен встретить человека не только внешне похожего на неё, но чтобы она сама узнала меня и напомнила мне, каков я был в детстве и многие другие ньюансы, которые знает тольео она и я! Никто другой из окружающих этого не может знать. А то получается, я встречаю женщину похожую на неё и объясняю ей, кто она мне. А она смотрит на меня и возможно думает - мужчина, вам пора к психиатру!
Я такое воскрешение не воспринимаю - явная недоработка.
Теперь Инна о вашем рассказе - мужчина женщину не опознал сам, даже и не пытался установить контакт с ней. Внешнее сходство - это только сходство! В систему опознавания надо включить дактилоскопию, генную инженерию. Только тогда можно утверждать, что это тело вам знакомо, но память.....

А теперь я попрошу вас дать определение воскрешения и реинкарнации в вашем понимании, для установления взаимопонимания. Чтобы одно и тоже значение слова было воспринято одинаково.

 Отправлено: 05.07.09 10:04. Заголовок: Валентина пишет: Ой..

Валентина пишет:

цитата:

Ой, мама! И этого сюда нелегкая занесла. Ну, понятно, на слона бы хоть тявкнуть, и можно уже собой гордиться...

Чем мне нравится существование этого форума, что тут легче выразить свою суть - админ обещал вести себя здесь помягче, чем на основном.

Но, ЛЮДИ!!! Вы же... вроде говорите о своём выыыысоком уровне духовного развития, а ведёте6 разговоры как в подворотне, извините.
ИМХО - уровень развития определяется не только достижениями, но и его ВЕРХНИЙ показатель соответствует тому самому негативному, что Вы позволяете себе выпускать в мир!!!

---

А теперь я хочу высказать точку зрения, которая не относится конкретно НИ К КОМУ, хотя касается ВСЕХ, меня, Валентины, Иванушки и вообще - это ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД.

И если "учитель" или любой, кто заявляет о своих "высоких достоинствах" ведёт себя как базарная баба, то это, извините, ИМЕННО базарная баба, а не учитель.

И нормально с этим человеком можно общаться только на базарные темы, всё равно его (её) общение всё равно будет построено на базарных принципах И/или САМОМНЕНИИ и ГОРДЫНЕ.

Извините, но именно так я и отношусь к людям, И СЕБЕ САМОМУ, если я позволяю себе сорваться!
Рекомендую обсудить такое моё отношение к собеседникам, и объяснить мне, в чём я не прав. ... хотя моё отношение при этом вряд ли изменится.

Яркий пример, который до сих пор иногда встречается в Киеве - Бабушка с Библией ПРОКЛИНАЕТ случайно толкнувшего её ребёнка! Как ы считаете, какой у неё уровень святости и Веры?

 Отправлено: 05.07.09 10:05. Заголовок: Валентина пишет: Те..

Валентина пишет:

цитата:

Текст перевода в некоторых маленьких неточностях сильно меняет смысл информации. Внимательнее надо быть.

Если бы Вы всегда это понимали!

 Отправлено: 05.07.09 10:07. Заголовок: Инна Яровая пишет: ..

Инна Яровая пишет:

цитата:

По просьбе участников форума...

Если можно, отреагируйте и на другие просьбы участников форума...

 Отправлено: 05.07.09 10:37. Заголовок: Валентина пишет: Че..

Валентина пишет:

цитата:

Чем больше слушаешь, тем больше видно, что ГПГ имел очень не лестное мнение о Субботине. Короче, видно, что Субботин был оклеветан.

Извините, но если Вы правы, то он САМ В ЭТОМ ВИНОВАТ. Ему задавались вопросы, От ОТВЕТОВ на которые, ЗАВИСЕЛО отношение к нему!
Я, например, не умею относиться к человеку с уважением, если изначально это уважение не проявлено ко мне.
Я предпочитаю взаимность!

И ещё -
1. Вы прекрасно понимаете, что взаимоотношения между людьми находятся в ДИНАМИКЕ, т.е. - претерпевают изменения в зависимости от самих отношений. И, если человек игнорирует прямо поставленные вопросы, ТО ОН НЕ ВПРАВЕ РАССЧИТЫВАТЬ на позитивное к себе отношение. Возможно я неправ, и причины его уходов от ответов не кроются в бизнесе, а, скажем, определяются его характером. Как и Ваше отношение к собеседникам. Тогда ни Вы ни он НЕ ИМЕЕТЕ права пенять на характеры других людей, если Вы позволяете себе искажения информации, ПРЕДОСТАВЛЯЕТЕ ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО - другим по отношению к самим себе.
Естественно, что при таком отношении Геннадия к собеседникам, к нему ТОЖЕ сложилось соответствующее отношение.

2. Когда человек всячески уходит от прямых ответов, то вместо затребованной информации рождаются предположения, переходящие в ДОМЫСЛЫ! Вместо того, чтобы разобраться, люди развивают высказанные гипотезы, правильность которых Субботин косвенно подтвердил своим поведением.
Вы называете это клеветой? -НЕПРАВИЛЬНЫЙ ТЕРМИН! Это не клевета а высказанные гипотезы в условиях отсутствия необходимой информации.
ИЗВИНИТЕ, НО ВИНА ЗА ИСКАЖЕНИЯ ЛЕЖИТ НА САМОМ СУББОТИНЕ!
Но поскольку Вы считаете искажения допустимыми - Вы об этом писали многократно, то прекратите нападки на людей ЗА ИСКАЖЕНИЯ информации!

Вы говорите клевета? И что это плохо? Тогда почему Вы многократно позволяли это по отношению ко мне и вообще - всему форуму попутчиков?
Вам не нравится, когда я "воюю" с искажениями информации и считаете это допустимым? Тогда почему Вы ОСУЖДАЕТЕ искажения в свой адрес?

Пожалуйста, выберите что-то одно!!! Т либо перестаньте искажать информацию сами, либо ПРЕКРАТИТЕ высказывать недовольство, коглда это делается в Ваш адрес.

Я очень Вам рекомендую подумать о том, как будет развиваться общение на СвСл.

 Отправлено: 05.07.09 10:55. Заголовок: Василий, вы очень од..

Василий, вы очень односторонне понимаете мои посты. Я говорила не о вас, и вообще очень редко перехожу на личности.
Я просто просмотрела ролик, и заметила, что ГПГ был очень удивлен и тем, что Субботина не пускали к нему на встречу, и тем, что не передали книгу и диски результатов. И тем, что не выдали лицензию на проведение семинаров, хотя он ее подписал и об этом сказано в видеоролике.
надо сказать, я его раньше не видела. Поэтому таких подробностей не знала.
Благодаря вам, Василий этот ролик теперь увидело очень много людей, и они точно, как и я, будут очень удивлены тем, что ГПГ просто использовали в своих интересах нечистые на руку люди в. Они не допускали сильных личностей к нему на прием. Я знаю некоторые факты, которые это доказывают.

Поэтому я и сказала, что его оклеветали перед ГПГ, а потом просто применили силовые методы, чтобы разговор у них не состоялся. Это просто жуть! Хотя я и раньше подозревала это, и кажется писала на форуме о своих подозрениях.

Если вы требуете ответов на вопросы, которые включают в себя огромный объем информации, а потом возмущаетесь ее количеством, то при чем здесь ответчик? Он старается донести до каждого свой ответ.Не скажу, что и мне все ясно в его сообщениях.
И я себя не выставляю, не называю "продвинутым" или же самым-самым, но то, что знаю, могу рассказать во всех аспектах. В моих знаниях, если это знания, пробелов нет.

И по воскрешению я знаю, что и как порой получается, и писала. что каждый воскрешенный личность, а не кукла, он сам выбирает где ему жить и с кем, и чем заниматься.

Если это кого-то не устраивает - это его проблемы. А человеку дана свобода выбора. И тем более воскрешенному.

И пиара Субботина здесь совершенно не было. Я также отреагировала и на любое другое сообщение или информацию о нечестном отношении к тем, кто пытался, но так и не попал на встречу к ГПГ. Неизвестно ведь, как бы обернулась ситуация, если бы вокруг ГПГ были преданные делу люди.

Если нападки только на Субботина и его там какие-то недоработки, то давайте заодно и посмотрим на свои. Кто-то встретился и знает о том, что близкий человек вернулся? Очень мало. Значит ли это, что недоработок у нас у всех еще достаточное количество, чтобы не нападать на одного человека.

И Григорий Петрович к недостаткам относится снисходительно. Он понимает, что мы еще учимся, и нам предстоит долгий путь освоения Знаний.

Это какая-то непонятная там комиссия, почему-то разбирала кто достоин, а кто не достоин лицензии, хотя ГПГ ее подписал. Значит он предусмотрел развитие человека. Это сказано в ролике. И о комиссии и о лицензии в ролике четко сказано, что решение принималось без ГПГ. Очень интересно, а почему обсуждались действия ГПГ ? И не выполнялись, и даже его не ставили в известие. Хотя конечно интересный получился бы разговор: наверное это выглядело бы так: - "Вы Григорий Петрович подписали лицензию такому-то, но мы посмотрели и отменили. Уж очень он предан вам и вашему делу".

Этот подтекст прослеживается в видеоролике.


Вообще-то такой сценарий развития событий с арестом и осуждением ГПГ ведь тоже какой-то комиссии дело...

 Отправлено: 05.07.09 11:03. Заголовок: Александр, я понимаю..

Александр, я понимаю ваше желание встречи с конкретным человеком. Но ведь надо учитывать и желание воскрешенного. Пришла к вам ваша мама, а вы в шоке, образ исказило ваше сознание, чтобы его уменьшить. Вы отправляете свою мама восвояси, не признали. И куда ей идти, ведь она строила по вашей просьбе события совместного проживания с вами. И у нее нет другого дома...И расскажи она вам хоть кучу прелестных подробностей вашего детства - вы будете видеть незнакомого человека.
Мы с этим встречались, когда муж хотел встречи со своей женой, и мы ее ему указали, но он увидел худую старую женщину, а это была молодая красавица с уложенной косой... Вот так пока идет воскрешение. Структуризация КС - дело затяжное. Кто-то вырвался вперед и спокойно встречается, а кто-то плачется не понимая, что все зависит от встречающего. И ГПГ неоднократно говорил об этом.

 Отправлено: 05.07.09 11:32. Заголовок: Василий, ваше сообще..

Василий, ваше сообщение, где вы меня сравниваете с базарной бабой и еще я похожа на бабушку, которая имея в руках Библию проклинает ребенка. Вылили мне на голову все, что пожелали за невинную шутку. Причем ею я ответила на очень агрессивный пост Иванушки. Его никто не трогает. К нему лично никто не обращается. И это видно его задевает, поэтому идут провокации.

Вы, как мудрый человек не можете этого не замечать. Ваше противление делам Субботина я понимаю. И отношусь к этому нейтрально, каждый есть учитель для другого. Чему-то он нас учит. чему-то мы его.

По-поводу пиара скажу одно: провокации и нападки начались сразу, в ответ он тоже повел себя соответственно. Не поддерживаю ни одну сторону ни другую. Это мешает развитию.

Но в видеоролике ГПГ четко дал определение работе Субботина и его учеников. Он сказал четко, что нужно ему работать дальше, что у него хорошее управление. Что Субботин хорошо справляется с работо по распространению Учения в момент агрессивных нападок СМИ на ГПГ. Что есть такие технологии, которые находятся в структуре учения о воскрешении. И еще он сказал, что процессы у него воскрешения УСКОРЕННЫЕ !

Любой человек поймет, что нужна поддержка таких людей, которые работают структуре вечности, в структуре воскрешения.

Мы все разные и , как сказал ГПГ имеем право на свое понимание и видение любого вопроса, в том числе и по воскрешению.

 Отправлено: 05.07.09 11:45. Заголовок: Но навязывать свое т..

Но навязывать свое такое же несовершенное восприятие и понимание Учения по воскрешению, равно как и других аспектов Учения - это насилие и стремление удержать развитие людей. Этого делать непозволительно.

Григорий Петрович сказал - " Мои ученики имеют результаты". Все мы имеем результаты. И не имеет значения большой или маленький этот результат. У Создателя все элементы Мира равнозначны. И Люди, и муравьи. И результаты Он воспринимает ОДИНАКОВО. Поэтому и мы все равны в своих действиях, сомнениях и .понимании. И об этом надо помнить всем.

И если сказать просто - никакие объяснения и причины не очищают нас от нападок, агрессии, нетерпимости. Поэтому предлагаю переходить на более "конструктивный разговор".

Я думаю, что Субботину наши попутчики неинтересны именно те, кто с ним "познакомился" таким вот негативным способом. Он не любит оправдываться, отвечать на клевету. надо всем проявить терпение. Каждый сам знает, где он прав, а кто правее.

 Отправлено: 05.07.09 13:51. Заголовок: Валентина пишет: П..

Валентина пишет:

цитата:

Поэтому предлагаю переходить на более "конструктивный разговор".

.
Вот объясните мне пжалста, почему Субботин называет и считает воскрешенными тех, кто этого не желает и не верит этому? Ту же Королеву, например. А, когда я говорю, что я Мария Магдалина, он не считает, что это так. Почему бы меня не назвать воскрешенной Марией Магдалиной, тем более, что я совсем не против этого?
Для меня это выглядит как-то странно.
Может он объявляет воскрешенными людей с неуравновешенной психикой? Правда этот номер не прошел с Королевой (психика оказалась уравновешенной). А остальные люди верят ему и поддаются влиянию.
Понимаете, любого человека можно назвать воскрешенным. Может я воскрешенный чей-то дедушка, почему бы и нет? Но это же выглядит глупо и смешно. Какие-то несостыковки получаются.

 Отправлено: 05.07.09 14:23. Заголовок: Мария, я не являюсь ..

Мария, я не являюсь приближенной Субботина. Мне тоже многие его действия не понятны. Тем более, что я уверена, что вы если и не Мария Магдалина, то очень приближенная к Исусу женщина. Такие как раз около него и были. Поэтому ответить на ваши вопросы мне сложно.

Я бы тоже не настаивала называть Королеву воскрешенной, тем более она сама говорит, что у воскрешенных истинное сознание, которого пока , увы, у Королевы нет.

Мне как-то сиренево воскрешенная я или нет. Есть события в сознании, есть цель, есть родные и близкие люди. Этого мне вполне достаточно для нормальной жизни.

И есть еще родная планета и родное человечество, которое из упрямства упорно держится за отжившую информацию и знания.

И надежда только на нас. И не спорить и ругаться надо, а теснее и плотнее ряды сомкнуть, чтобы не втиснулось в них искажение в виде злобы, ненависть и...В прочем, вы и сами знаете...

 Отправлено: 05.07.09 15:37. Заголовок: Валентина пишет: Ес..

Валентина пишет:

цитата:

Если вы требуете ответов на вопросы, которые включают в себя огромный объем информации, а потом возмущаетесь ее количеством,

Есть вопросы, на которые можно было ответить Да или НЕТ - я не считаю, что это большой объём информации.

 Отправлено: 05.07.09 15:47. Заголовок: Валентина пишет: В..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, ваше сообщение, где вы меня сравниваете с базарной бабой и еще я похожа на бабушку, которая имея в руках Библию проклинает ребенка. Вылили мне на голову все, что пожелали за невинную шутку. Причем ею я ответила на очень агрессивный пост Иванушки. Его никто не трогает. К нему лично никто не обращается. И это видно его задевает, поэтому идут провокации.

Очень жаль, что вы так восприняли мой пост, ведь цитату, что вы привели, предваряли слова:
Василий Ф. пишет: http://svobodasl.borda.ru/?1-6-0-00000008-000-0-0#003.001

цитата:

А теперь я хочу высказать точку зрения, которая не относится конкретно НИ К КОМУ, хотя касается ВСЕХ, меня, Валентины, Иванушки и вообще - это ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД.

Если Вы хотите принять мои слова на Ваш счёт, то это Ваш выбор. Судя по Вашей реакции, Вы совершенно не поняли, о чём я сказал.

 Отправлено: 05.07.09 16:06. Заголовок: Валентина пишет: По..

Валентина пишет:

цитата:

По-поводу пиара скажу одно: провокации и нападки начались сразу, в ответ он тоже повел себя соответственно. Не поддерживаю ни одну сторону ни другую. Это мешает развитию.

Вы правы, его многие приняли на Попутчиках недоброжелательно, но только потому, что были знакомы с ним раньше. И сейчас я их понимаю. Но провокации можно увидеть в любой фразе, или назвать их таковыми, как в том анекдоте:
"- Милый, ты покушал? Тебе понравилось?
- АГА!!! ТЫ ОПЯТЬ ИЩЕШЬ ПОВОД ДЛЯ ССОРЫ!!!! "

Повод искать не нужно, его всегда можно сделать из "подручного материала", например истолковать некоторые мои слова в свой адрес, а потом, имея "обоснованную причину", сделать соответствующие выводы и предпринять вытекающие действия.

Короче говоря, я так и не дождался от него КОРОТКОГО ответа на простой вопрос, случалось ли ему ошибаться, сформулируем это так, называя кого-то воскрешённым? Да, или нет?

И все проблемы отношения форумчан к Субботину, заключаются именно в том, что он ДО СИХ ПОР НЕ ЗАХОТЕЛ НА НЕГО ОТВЕТИТЬ!!!
И вполне логично, что раз он не отвечает, то его собеседники будут искать ответ сами, или додумывать ответ, выдвигая гипотезы о том, почему он так настойчиво не хочет отвечать.
Вот и вся недолга!
Конечно, при желании можно искать провокации, переводить стрелки на собеседников!

Но, Валентина! Если общение на СвСл будет протекать так же, как и на основном, то НИКТО НЕ МЕШАЕТ МНЕ ЕГО ПРЕКРАТИТЬ! В той или иной форме. Тогда всё так и останется, как уже сложилось мнение и о Вас и о Субботине - ТАК И ОСТАНЕТСЯ НА ПОПУТЧИКАХ НЕГАТИВНЫМ!

 Отправлено: 05.07.09 16:23. Заголовок: Валентина Причем ею ..

Валентина

цитата:

Причем ею я ответила на очень агрессивный пост Иванушки. Его никто не трогает. К нему лично никто не обращается. И это видно его задевает, поэтому идут провокации.

Ваше и Субботина детское вранье о нелюдях, о расах машин, о воскрешенных, которые не умирали и если считают себя таковыми, то просто являются несчастными больными на ум людьми и о том, что Грабовой поддержал все это глобальное вранье, вот все это и является вольной или невольной провокацией и только это меня задевает! Я вижу, что многие готовы вам поверить и не могу этого допустить!
Я делаю все, что бы высветить обман. Я сделаю все, что бы этот обман был забыт только в одном случае, а именно , когда обманщики покаются всенародно и признают свои помыслы вредоносными!

 Отправлено: 05.07.09 17:18. Заголовок: Валентина пишет: Я ..

Валентина пишет:

цитата:

Я бы тоже не настаивала называть Королеву воскрешенной, тем более она сама говорит, что у воскрешенных истинное сознание, которого пока , увы, у Королевы нет.

Валентина, я так рада вас вновь услышать, что нет слов.
Что вы, у меня Истинное Сознание, Субботин сказал, когда я его поправила на его семинаре, при разговоре о Плазмоиде.
И вообще, вы так далеки от Знаний по воскрешению Субботина, что вам Лучше помолчать.
Я никогда не говорила, что у меня нет Истинного Сознания. Оно у меня есть!!!

Королева.

 Отправлено: 05.07.09 17:36. Заголовок: Я вот о чем хочу ска..

Я вот о чем хочу сказать:
Предположим, что большинство населения удалось убедить в реальности воскрешения. Но этого недостаточно, что бы сам процесс стал реальным. Возможно, что потребуется неопределенно большое количество времени, что бы Воскрешение состоялось. Теперь вопрос:
Те люди, которые ничего не умеют кроме, как , мягко скажем доказывать, что невозможное возможно, и повторю, что ничего больше не умеют, предстанут перед народом в образе богов всемогущих... (а, напомню, что до Воскрешения еще уйма времени), так вот эти люди (которые ничего не умеют) становятся вожаками! И что это будет за общество? Подумайте и ужаснитесь! Эти бездари , что бы удержаться у... в статусе вождей начнут подавлять действительно талантливых людей! Создадут для них ад на Земле!
А народ будет в экстазе поддерживать своих кумиров-мошенников!
Субботин, не бывать этому!

 Отправлено: 05.07.09 18:12. Заголовок: Иванушка пишет: Суб..

Иванушка пишет:

цитата:

Субботин, не бывать этому!

Конечно не бывать.
Вся его коммерция скоро, ну очень скоро прекратиться.
В кривых зеркалах долго не удержаться.
То, что они пришли на Попутчики, их Бог привёл, чтобы мы помогли людям избавиться от этого кошмара.

Королева.

 Отправлено: 05.07.09 18:18. Заголовок: http://kolobok.us/s..

УГУ!

 Отправлено: 05.07.09 21:11. Заголовок: Ответ Геннадия Суббо..

Ответ Геннадия Субботина из премодерации на Попутчиках.
.
Здравствуйте, Попутчики!
Извините, но я ухохотался.
Ну что же Вы, Королева, совсем-то впадаете в детство?!
Так Вы же уже и впрямую оголились, что же Вы так не уважаете даже себя? Правда, я всё равно Вас Люблю, ведь это говорите не Вы, а ваше неведенье… Но, если Вы скажите, что это Вы, а не Ваш «двойник» ха-ха-ха… Ну-у, так даже не интересно, хоть бы подыграли, - хоть немного Любви... У Вас, Милая, Чакры то какого цвета? – Вы ведь так никому и не сказали и не ответили ни мне не людям. А это говорит о том какую вы несёте людям инфу…
Кстати, Вы, Василий, Вы же должны как бы корректировать, Ну ладно мои ответы вы выставляете через один (но они все будут выставлены на других сайтах), но мне кажется? Вы в огонии уничтожения меня не заметили, что ваша КоролЕва уже впрямую пошла против Г.П.Грабового. Я бы Вам не советовал этого делать – Вы копируете сайт «Сотрудники», который был закрыт, а все эти интриги копируются и будут переданы Г.П.Грабовому, чтобы было остановлено ваше разрушительное действие рас и навсегда! Против меня создаёте, ну да ладно - хоть всю грязь свою выплесните, и мне на пользу я же огурец – только на рост! Но зачем Вы на своём сайте, где Вам предлагается просмотреть реальную фактологию, где есть все факты воскрешения и свидетельство о смерти, и захоронение, и фото и заявление родственников и т.д. – зачем Вы пытаетесь впрямую останавливать это – ведь это уже полное противоречие! Далее Вы договорились до того, что у Вас появились двойники Г.П.Грабового – как люди могут это понять? Вы думаете – эта ваша деза не будет использована ещё далее теми, кто ищет и всё делает только для того, чтобы Учение Создателя разрушить изнутри?
Или, Вы и есть те кто этим занимается?
Вы постоянно провоцируете вопросы о деньгах – это конёк ваших работодателей?
Василий, напрашивается вопрос - сколько Вам заплатили, чтобы разрушить или приостановить дальнейшие воскрешения?
Увы, Вам голубчик, не по силам даже приостановить!!!
Оглянитесь!!! Посмотрите – зачем и для чего, Вы ведёте уничтожение тех кто распространяет и дальше не просто методы, но практику воскрешений и Спасений?
Но самое главное, зачем Вы, создаёте дезу против Г.П.Грабового?
Это же просто по всем пониманиям безнравственно!
Вы открыли свой сайт и использовали Его Имя - Имя Создателя и вот сейчас, Вы, просто уже открыто ведёте пропаганду против любого, кто реально на практике занимается воскрешением? Хотите, мы для Вас, и для Королевой вышлем или скопируем официальный документ подтверждающий, что Людмила И. была именно у Г.П.Грабового – Вы сами то видели эту запись? Покажите тем кто реально был в том офисе в декабре 2005 года или позже, не в гостинице, а на углу пятиэтажки… Ведь у Людмилы Игоревны и у меня есть оцифрованные диски - три штуки, только у меня – с Его логотипами и цифровые ряды… его почерком и квитанция...
Обратите внимание, товарищ Королева, я же написал, что можно просмотреть и видеосеминар - индивидуальный - 1 июля 2003 года, где я присутствую лично, «чесная слова, атнака» - не двойник, а я лично! Вам, извините,, не надоело врать и выкручиваться? Я никогда с Вами лично не разговаривал о том был ли я у Г. П. Грабового, я видел Вас на семинаре в сереньком костюмчике и на съезде. На семинаре Вы подтверждали информацию, но когда Вы узнали о сплетнях Томилина, то Вы сразу изменили мнение и пошли перепроверять, но, увы, он не воскрешает и нет, ни опыта, ни фактов... Я говорю Вам впрямую - ВЫ ЛИЧНО ДИСКРЕДИТИРУЕТЕ УЧЕНИЕ ГРАБОВОГО ВАШИМ ПОВЕДЕНИЕМ, ВАШИМИ ИНТРИГАМИ, ВАШИМ ВРАНЬЁМ!!! ВЫ МОЖЕТЕ ЗАБАНИТЬ МЕНЯ, НО ФАКТЫ ВЫ НЕ ЗАБАНИТЕ!
ТЕПЕРЬ ВСЁ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА И ВСЕ БУДУТ ЗНАТЬ ЧТО ЭТОТ САЙТ И АДМИНИСТРАТОРЫ СОЗНАТЕЛЬНО ДИСКРЕЛДИТИРУЮТ УЧЕНИЕ!!!
ВАМ, ВАСИЛИЙ СТОИТ ЗАДУМАТЬСЯ, ОСТАНОВИТЬСЯ ХОТЬ НА МИГ И РЕШИТЬ ВЫ ЗА СОЗИДАНИЕ ИЛИ ЗА РАЗРУШЕНИЕ? МЕЖДУ НЕЛЬЗЯ БЫТЬ…
С РАДОСТЬЮ ОТВЕЧУ ВАМ, ВАСИЛИЙ.
С ЛЮБОВЬЮ ГЕННАДИЙ СУББОТИН
.

 Отправлено: 05.07.09 22:51. Заголовок: Субботин пишет: Так..

Субботин пишет:

цитата:

Так Вы же уже и впрямую оголились, что же Вы так не уважаете даже себя?

Я себя УВАЖАЮ, стыдиться мне нечего. Человек рождается голый и уходит голый.

Субботин пишет:

цитата:

У Вас, Милая, Чакры то какого цвета? – Вы ведь так никому и не сказали и не ответили ни мне не людям. А это говорит о том какую вы несёте людям инфу

У меня с Чакрами всё в порядке, это у вас они чернее ночи, "милый".
А уж какую вы инфу несёте - жуть.

Субботин пишет:

цитата:

что ваша КоролЕва уже впрямую пошла против Г.П.Грабового.

Ничего у вас не получилось и не получится, как бы вы не старались, это действительно смешно.
Я наверное единственный человек, кто получил у него двух годичную лицензию,а уж Григорий Петрович знал, кому даёт.

Субботин пишет:

цитата:

Но зачем Вы на своём сайте, где Вам предлагается просмотреть реальную фактологию, где есть все факты воскрешения и свидетельство о смерти, и захоронение, и фото и заявление родственников и т.д.

Кто-то и Воскрешает своих родственников, только не вы.
ОТ вас ни одного Импульса на Воскрешение человеку не вышло.
ОТ вас идут чёрные кресты, а не Световые сферы.
Это вы дискридитируете Учение Грабового.

Субботин пишет:

цитата:

Хотите, мы для Вас, и для Королевой вышлем или скопируем официальный документ подтверждающий, что Людмила И. была именно у Г.П.Грабового – Вы сами то видели эту запись? Покажите тем кто реально был в том офисе в декабре 2005 года или позже, не в гостинице, а на углу пятиэтажки… Ведь у Людмилы Игоревны и у меня есть оцифрованные диски - три штуки, только у меня – с Его логотипами и цифровые ряды… его почерком и квитанция...

Это у всех всё есть, команда работала слаженно.

Субботин пишет:

цитата:

Я никогда с Вами лично не разговаривал о том был ли я у Г. П. Грабового, я видел Вас на семинаре в сереньком костюмчике и на съезде. На семинаре Вы подтверждали информацию,

Я вам этот вопрос задавала на семинаре, да... память у вас тоже заблокированна. Это я вас Воскресила, это я вам дала информацию о Плазмоиде, чтобы вы озвучили. Это я вас поправляла на семинаре о его работе и правильном название, не подтверждала информацию, а давала точную, для людей
И не в сереньком я была костюмчике, а в голубом.

ЭТО Я ВАМ ГОВОРЮ ВПРЯМУЮ ОТ ИМЕНИ МНОГИХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫХ ВЫ ДУРАЧИТЕ И ОТ СЕБЯ ЛИЧНО - ХВАТИТ ВРАТЬ.

САЙТ НЕ РАЗВАЛИТСЯ, ТАК КАК ОН НЕСЁТ ИНФОРМАЦИЮ О СОЗИДАНИЕ О ВЕЧНОСТИ, СТАЛО БЫТЬ САЙТ УЖЕ ВЕЧЕН.
ДА БУДЕТ ТАК! ТАК И ЕСТЬ! ТАК И БУДЕТ!

Королева.

 Отправлено: 05.07.09 23:23. Заголовок: Кто "правее"..

Кто "правее" замолчит первым. Давайте отдадим на усмотрение времени кто прав, а кто правее.

Информация о Вечной жизни развивается через знания по воскрешению. Так или иначе мы все очень результативно поговорили на эту тему. И теперь еще будут представлены факты воскрешений и доказательства. Так давайте подождем.Это ведь так интересно. Вместе с той инфой, которую дала Милена о трнскоммуникации можно спокойно подтвердить, или опровергнуть кто воскрешен, а кто морочит людям голову.Зачем ссориться? А чакры у Королевы серебристо-белые. И крестов черных на Субботине нет.

В любом случае, даже если оба "морочат" головы мне кажется что ГПГ был бы очень огорчен таким поворотом дела. Если он говорит об Арепьеве, что он его Ученик. То и против Субботина Он ничего плохого не сказал.Наоборот, очень одобрил его работу. И даже если это двойник ГПГ, то я думаю мнения у них не очень различаются. Потому что ГПГ не обманщик и не мошенник. Те, кто приходил к нему на личную встречу получали от него и помощь и знания. А именно до таких выводов договорилась Королева в пылу страстей. Получается, что если вместо ГПГ был двойник, который к тому же имел собственное мнение, совершенно отличное от мнения ГПГ, то выглядит это уже форменным мошенничеством. Ну и Королева. Вы что творите здесь?

И уж конечно не занимался Создатель "зарабатыванием денег" подставляя своего двойника. Это действительно уже чушь несусветная.

Создатель - Он все, везде и всем является. ГПГ - Создатель. И не вам и не нам что-то пытаться понять в его замыслах и действиях. И уж совершенно недопустимо приписывать Ему наши человеческие понятия и поступки.

 Отправлено: 06.07.09 00:14. Заголовок: Валентина пишет: И ..

Валентина пишет:

цитата:

И уж конечно не занимался Создатель "зарабатыванием денег" подставляя своего двойника. Это действительно уже чушь несусветная.

Валентина не нужно свои мысли выдавать за мои.
Я нигде и никогда не писала, что в этом учавствовал СОздатель, то есть Григорий Грабовой.
Вы не просто врёте нагло, а занимаетесь переворачиванием фактов.
Двойник выступал не с подачи Грабового. Этим занимались люди из его окружения.
Григорий об этом и знать не знал.
Где , в каком посте я такое написала, что вам дало право оскорбить не только меня, а и Григория Петровича.

ТРЕБУЮ БАН ДЛЯ ВАЛЕНТИНЫ.

Королева.

Валентина пишет:

цитата:

А чакры у Королевы серебристо-белые. И крестов черных на Субботине нет.

Ничего вы не видите, нет у вас видения. И здесь вы ВРЁТЕ.

 Отправлено: 06.07.09 05:35. Заголовок: Спокойнее пожалуйста..

Спокойнее пожалуйста!
Королева, ведите себя спокойнее!
Геннадий Федорович, я вас предупреждал и напоминаю вам о корректном поведении! С такими заявлениями вы не будете на основном форуме никогда!
--------

Валентина, вы меня извините, но восрешенный человек мне должен сам сообщить о своем решении. А система опознавания свой-чужой должна сработать взаимно. В противном случае как я могу определиться, что это факт восрешения или мошенничества?

 Отправлено: 06.07.09 08:29. Заголовок: Валентина пишет: В ..

Валентина пишет:

цитата:

В любом случае, даже если оба "морочат" головы мне кажется что ГПГ был бы очень огорчен таким поворотом дела. Если он говорит об Арепьеве, что он его Ученик. То и против Субботина Он ничего плохого не сказал.Наоборот, очень одобрил его работу.

Валентина, Вы настолько заврались, что я Вам не верю даже в тех вопросах, в которых хотел бы верить!
Теперь ДЛЯ МЕНЯ - ЛЮБАЯ Ваша информация имеет нулевую ценность.

Кстати, после забанивания на основном форуме, Вы зарегистрировались под новым НИКом - "Максима". А согласно правилам форумов Попутчиков, ( http://west-evolution.narod.ru/08_PhjrumsOrder.htm )

цитата:

... 5. Если удалённый пользователь попробует зарегистрироваться под НОВЫМ НИКом (именем, псевдонимом), и этот факт будет раскрыт, то он сразу же удаляется из списка пользователей, считается обманщиком, и на форум более не допускается. ...

СвСл - это также форум Попутчиков.
Так что, извините, СЕГОДНЯ Вы будете забанены и здесь!

 Отправлено: 06.07.09 08:35. Заголовок: Королева пишет: ТРЕ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

... СвСл - это также форум Попутчиков. Так что, извините, СЕГОДНЯ Вы будете забанены и здесь!

Королева пишет:

цитата:

ТРЕБУЮ БАН ДЛЯ ВАЛЕНТИНЫ.

 Отправлено: 06.07.09 11:47. Заголовок: Василий, Валентина у..

Василий, Валентина утверждает, что Максима - это не она. Может кто с ее локальной сети, если она через локалку выходит. Повремените с баном. если можно. Обмен мнениями еще здесь не закончен.

 Отправлено: 06.07.09 11:55. Заголовок: Александр Е. пишет: ..

Александр Е. пишет:

цитата:

Василий, Валентина утверждает, что Максима - это не она. Может кто с ее локальной сети, если она через локалку выходит. Повремените с баном. если можно. Обмен мнениями еще здесь не закончен.

Мне как-то объясняли, что у некоторых провайдеров один IP дается нескольким пользователям. У меня есть знакомые, у которых такая ситуация с IP.

 Отправлено: 06.07.09 12:05. Заголовок: Марина, у нас в лока..

Марина, у нас в локальной сети 255 клиентов. У всех один IP адрес для внешней сети. Когда я заходил от соседа, мой номер не сменился

 Отправлено: 06.07.09 13:04. Заголовок: Александр Е. пишет: ..

Александр Е. пишет:

цитата:

Марина, у нас в локальной сети 255 клиентов. У всех один IP адрес для внешней сети. Когда я заходил от соседа, мой номер не сменился

А что Валентина скажет по этому поводу?

 Отправлено: 06.07.09 13:04. Заголовок: Александр Е. пишет: ..

Александр Е. пишет:

цитата:

Василий, Валентина утверждает, что Максима - это не она. Может кто с ее локальной сети, если она через локалку выходит. Повремените с баном. если можно. Обмен мнениями еще здесь не закончен.

Повременю немного.

 Отправлено: 06.07.09 13:07. Заголовок: Единожды солгавший, ..

Единожды солгавший, кто тебе поверит!

Уильям наш Шекспир!

 Отправлено: 06.07.09 13:08. Заголовок: Александр Е. пишет: ..

Александр Е. пишет:

цитата:

А здесь мы можем продолжить эту тему начатую на Попутчиках.

Можно и здесь, только... есть ли смысл вообще её обсуждать? Что от этого изменится? Сколько их ни проси, на вопросы они всё равно не отвечают!
Но если кому интересно...

 Отправлено: 06.07.09 13:10. Заголовок: Единожды солгавший, ..

"Единожды солгавший, кто ему поверит!?"

Уильм наш Шекспир!

Пришлось НИК менять, пароль не подходил.
Если конкретно,то простое соседство на одном поле в пределах видимости не внушает хороших чувств.За наглость, и враньё всегда цик , а то с гвоздями...

 Отправлено: 06.07.09 13:45. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Сколько их ни проси, на вопросы они всё равно не отвечают!

Если долго мучиться, что-нибудь получится.
Наступит время и они начнут отвечать на вопросы. Может просто не стоит слишком давить и требовать, а постепенно, постепенно..........приставать с вопросами?

 Отправлено: 06.07.09 14:12. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Наступит время и они начнут отвечать на вопросы. Может просто не стоит слишком давить и требовать, а постепенно, постепенно..........приставать с вопросами?

Что-то, ой, не верится...

 Отправлено: 07.07.09 19:29. Заголовок: Отвечать на вопросы ..

Отвечать на вопросы и слушать как-то никто не умеет. Ответы вызывают ажиотаж и призывы "Очистить форум от Черной Нечисти"????
А вопросы больше похожи на клеветнические заявления "пострадавших от мошенничества".

Будет очень интересно узнать, как дальше будут развиваться события.

Но этот Субботин очень ярко показал кто есть кто.

Многие хотели вести конструктивный диалог, узнать что-то новое. Но некоторые просто не давали им это сделать, окружив сообщения Субботина и Яровой стеной клеветы и оскорблений.

Если все на форуме такие умные последователи Учения ..., то где действительно корректность? Даже если кто-то и вел себя плохо, но уж если Королева сказала что Субботин ребенок, то зачем потом называть его "Черной Нечистью".

И вообще чувствуется. что негативные эмоции еще очень и очень сильны в людях с "истинным сознанием".

И остается только сожалеть о потраченном напрасно времени в доказательствах недоказуемого - то есть воскрешения .

Никто его не знает. Никто не умеет ни воскрешать ни показывать и рассказывать, как это происходит. Вот такой вывод. Извините.

Но работать дальше важно и нужно.

Может быть, когда нибудь кое-кто сумеет нам рассказать, как оно происходит в интересующих всех деталях. А кое-кто спокойно выслушает и даст возможность существовать любому пониманию. Как сказал ГПГ - " Каждый здесь имеет право на свое понимание".

 Отправлено: 07.07.09 20:37. Заголовок: Валентина пишет: Мо..

Валентина пишет:

цитата:

Может быть, когда нибудь кое-кто сумеет нам рассказать, как оно происходит в интересующих всех деталях. А кое-кто спокойно выслушает и даст возможность существовать любому пониманию. Как сказал ГПГ - " Каждый здесь имеет право на свое понимание".

Пишите на своём сайте всё, что хотите. Но к вам люди не заходят, как и к Субботину.
Так вы хотите и форум Попутчики сделать таким же.
У меня нет негативных эмоций, а Учение защищала и буду защищать от таких непорядочных людей как вы, Субботин и вся его команда.
Ненужно выхватывать слова из текста и переворачивать их так, как вам угодно.

Королева.

 Отправлено: 07.07.09 21:12. Заголовок: Валентине

Валентина, не мы начали с оскорблений и нападок!
Это ваш Геннадий Федорович и Инна не пожелали в начале отвечать на возникшие вопросы. Назвали это шоу. Это я что ли назвал всех Попутчиков интригантами? Форум называется Освоение учения Григория Грабового. Теория и практика. Развитие сознания.
И поэтому методы и материалы СГФ воспринимаются плохо. Вольному воля. У него есть свой сайт, и там можно продолжить эти обсуждения по Субботину.

Валентина: Но этот Субботин очень ярко показал кто есть кто.
---
У меня, да и у многих с точностью до наоборот.
Валентина, Субботин не ответил на мой вопрос: зачем вам наш сайт?
Может вы ответите? Воспринимайте меня как простого форумчанина

 Отправлено: 07.07.09 22:32. Заголовок: Королева приняла мен..

Королева приняла меня за Инну и опять кинулась в бой. Не надоело воевать? И я не вырывала ничего - это ваш там лозунг до сих пор висит на основном форуме. Стыдно читать. Вы же с истинным сознанием. И как-то что ли забыли о нем?

Я согласна, что Субботин начал резко. Но он тоже считает, что защищает Учение. Точно, как и другие. Очень яростно, напористо, согласна. Но также, как другие.

Поэтому я не вижу разницы в развитиии Духовности обеих сторон до уровня умения вести диалоги, в умении помочь человеку, о чем не раз писала. Выходит, что спровоцировать Попутчиков очень просто. Вывести из себя тоже. Выходит, что не можем держать эмоции под контролем. Выходит, что действительно нет у нас Любви к Человеку, а значит никчемные мы последователи ГПГ. И не надо себя так называть.

Был очень хороший случай доказать обратное...Но оказались не на высоте.

Тот, кто является действительным последователем в драке не принял участие. Но и мнения своего не высказал. Хотя и правильно сделал. Создатель все расставит на свои места. И каждому откроет то, чего он пока лишен. Добавит то, чего не хватает.
Нам всем не хватает Любви. И своей ко всем. И от всех себе.
И вроде бы человек - это и есть Любовь. Так что, получается нам ее жалко дать? И мы начинаем считать, что кто-то ее достоин, а кто-то нет. Так кто достоин - он и не нуждается в добавке. У него ее и так достаточно...

Я тоже против, чтобы Субботин здесь оставался. Он свое сделал, он активировал и вывел нам наши недостатки, которые глубоко были спрятаны, а нам нужно теперь работать с ними, нужно убирать из себя склочника, ненавистника, агрессора, интригана, провокатора и прочая, прочая, прочая...

Когда-то я написала, что нужно встречать каждого, кто пришел с доброжелательностью, терпением, Любовью - ведь здесь последователи Учения...
Но не послушали и теперь получили по самое не хочу.

А то, что получили это без сомнения. Мы оказались не на высоте. Повоевали с мельницами, потом взялись и за Учение. А потом и ГПГ попал под разборки. Вот так в пылу страстей выплескивается вместе с водой ребенок.

Субботин везде занимается одним и тем же. Он активирует негатив в человеке, поднимает его из самых глубоких слоев Души, затем показывает, что мешает ему открыть в себе Любовь, и как его переработать в позитив. Он для этого и пришел на форум. Может, просто это его Миссия...

 Отправлено: 07.07.09 22:47. Заголовок: Я предана Создателю,..

Я предана Создателю, я предана Григорию Грабовому. Но я не кидаюсь в бой и не оскорбляю людей, я не воюю оскорблениями и ненавистью. И Создатель дал мне возможность помогать людям, спасать их. Он дал мне возможность исцелять мгновенно. Этого я хотела, к этому шла.

Я счастлива, потому что сегодня пациентка принесла мне компьютерную диагностику, и там нет опухоли, нет рака, нет метастазов. А я занимаюсь с ней всего два дня. И я просто хотела иметь предварительную информацию. Но оказывается, что мы с ней хорошо потрудились. Она практически здорова.

Я хорошо помню слова ГПГ - " Мои Ученики имеют результаты". И чтобы быть Ученицей я старалась освоить именно эту сторону Его Учения. И я старательно училась несмотря ни на что. Я знала цель!

И на фоне этого, на фоне работы по спасению человека вся эта мышиная возня с доказательствами кто умнее, борьба за "чистоту" "Учения - это просто борьба человека с самим собой в конечном своем итоге. И в данном случае, как и всегда побежденной выглядит та сторона, которая забыла цель Учения ГПГ - Спасение всех! Именно ВСЕХ.

 Отправлено: 08.07.09 05:15. Заголовок: Вот за последнее соо..

Вот за последнее сообщение вам спасибо! Удачи вам и пациентке!

 Отправлено: 08.07.09 05:17. Заголовок: Валентине

Валентина: Субботин везде занимается одним и тем же. Он активирует негатив в человеке, поднимает его из самых глубоких слоев Души, затем показывает, что мешает ему открыть в себе Любовь, и как его переработать в позитив. Он для этого и пришел на форум. Может, просто это его Миссия...
----
Миссия не выполнима. По разным причинам.

 Отправлено: 08.07.09 05:49. Заголовок: Субботин везде заним..

цитата:

Субботин везде занимается одним и тем же. Он активирует негатив в человеке, поднимает его из самых глубоких слоев Души, затем показывает, что мешает ему открыть в себе Любовь, и как его переработать в позитив. Он для этого и пришел на форум. Может, просто это его Миссия..

.
Субботин и есть тот самый негатив... Форум ему нужен для рекламы своей книги! Надо удалить ее название до тех пор, пока Грабовой не подтвердит свою неточность (все мы люди). Если подтвердит, я просто «слиняю» от сЕда!

 Отправлено: 08.07.09 08:42. Заголовок: Иванушка пишет: , п..

Иванушка пишет:

цитата:

, пока Грабовой не подтвердит свою неточность (все мы люди). Если подтвердит, я просто «слиняю» от сюда!

Это Вы о чем? О какой "неточности" идет речь? О той, о которой Александр попросил не говорить на форуме, то есть обсуждать это?

 Отправлено: 08.07.09 08:59. Заголовок: Валентина пишет: Н..

Валентина пишет:

цитата:

Но этот Субботин очень ярко показал кто есть кто.

Скорее наоборот

цитата:

Многие хотели вести конструктивный диалог, узнать что-то новое. Но некоторые просто не давали им это сделать, окружив сообщения Субботина и Яровой стеной клеветы и оскорблений.

Извините, но ... если и была клевета, то только ОТВЕТНАЯ!
Вы меня тоже многократно оклеветали, так что, либо признайте, что ... для Вас это нормальная форма общения, либо забудьте это слово и не обвиняйте других в том, что позволяете себе.

 Отправлено: 08.07.09 09:11. Заголовок: Валентина пишет: Ес..

Валентина пишет:

цитата:

Если все на форуме такие умные последователи Учения ..., то где действительно корректность? Даже если кто-то и вел себя плохо, но уж если Королева сказала что Субботин ребенок, то зачем потом называть его "Черной Нечистью".

Во первых, я много раз просил, в т.ч. и Вас, не опускать общение на форуме до уровня вранья и взаимных оскорблений.
Во-вторых, есть наработанный психологический приём - использовать провкацию или вывести человека из себя оскорблением или ложью, а потом обвинить его же в несдержанности.
Валентина, извините, но скандалистов и лгунов - осознанных искажателей информации, я буду стараться выводить за пределы основного форума Попутчиков.

цитата:

И вообще чувствуется. что негативные эмоции еще очень и очень сильны в людях с "истинным сознанием".

Согласен с Вами. Но, во-первых, я не считаю себя человеком, обладающим истинным сознанием.
А во-вторых, бывают ситуации, когда человек, с которым общаешься, других аргументов не принимает. Тогда и приходится опускаться, извините, до его уровня. И что тогда делать? - самое простое - БАНить, чтобы у него (у неё) даже возможности не было переводить форум в режим негативного общения. Лучше бы он(а) сам(а) себе не позволял(а) инициировать такое общение, для этого служит система загалчивания, и ещё - МНОГОКРАТНЫЕ просьбы вести себя корректно. Но если человек ничего понимать не желает... ну, Вы в курсе, то приходится не просто БАНить, а иногда даже БЕЗ ПРАВА НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ!

В конце концов, есть СвСл, где правила помягче! Хотя и здесь всякое возможно...

 Отправлено: 08.07.09 09:44. Заголовок: Валентина пишет: И..

Валентина пишет:

цитата:

И остается только сожалеть о потраченном напрасно времени в доказательствах недоказуемого - то есть воскрешения .

Если есть желание считать воскрешение таковы, тогда конечно! Но если есть могилка, претерпевшая изменения, если люди помнят, что человек уходил а теперь он живой и есть взаимное узнавание...
Конечно, могут найтись люди, которым... выгодно(?) искать способы объявить воскрешение - недоказуемым.
Есть голословные утверждения, за или против того, что ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ человек - воскрешён! Но, к сожалению, чтобы люди согласились принять воскрешение, мало ошеломить человека, находящегося в стрессовом состоянии неожиданным заявлением! Нужны ещё более веские основания, проверки, и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

Мало вымышленных, извините свидетельств самих воскрешённых... Почему Вымоышленных? - Да потому, что если неоднократно ловили на лжи, то лично я ставлю под сомнение ЛЮБЫЕ слова такого человека! Ставлю, даже если не хочется этого делать!
Чтобы люди относились с доверием, нужно стараться придерживаться максимально возможной точности, а не позволять себе фантазировать и тем более - ЛГАТЬ!

... Мало вымышленных, свидетельств воскрешённых, мало голословных утверждений, нужны ещё проверенные факты!!! Даже при их наличии, найдутся такие, что всё равно не поверят!
А... скажем так - МАНЕРЫ Субботина и Яровой, да и Ваши - тоже, ИМХО, приносят больше вреда Учению, чем пользы!

 Отправлено: 08.07.09 10:06. Заголовок: Валентина пишет: К..

Валентина пишет:

цитата:

Королева приняла меня за Инну и опять кинулась в бой. Не надоело воевать?

А чем Вы столько времени занимались на основном форуме? И сколько я Вас ни просил, а потом пришлось перейти на угрозы, и т.д., Вы что - изменились? А здесь? "Василий боится искажений" - Вы ведь с этого начали общение на СвСл? Это что, была не провокация в мой адрес?
Валентина, не нужно! Вы одна из основных зачинщиц скандалов на осн.форуме. Поэтому пришлось вас БАНить!
Но, естественно, в негативе обвиняете других! Поэтому к Вам такое КОЛЛЕКТИВНОЕ отношение!

 Отправлено: 08.07.09 10:08. Заголовок: Валентина пишет: Я ..

Валентина пишет:

цитата:

Я предана Создателю, я предана Григорию Грабовому. Но я не кидаюсь в бой и не оскорбляю людей, я не воюю оскорблениями и ненавистью.

Искажённая информация, как минимум в той части, что Вы не оскорбляете!
Лично меня Вы оскорбляли НЕОДНОКРАТНО!
Валентина! Зачем продолжать лгать?

цитата:

Я счастлива, потому что сегодня пациентка принесла мне компьютерную диагностику, и там нет опухоли, нет рака, нет метастазов. А я занимаюсь с ней всего два дня. И я просто хотела иметь предварительную информацию. Но оказывается, что мы с ней хорошо потрудились. Она практически здорова.

Дай Бог, чтобы это было правдой, но лично я НЕ МОГУ ВАМ ВЕРИТЬ

 Отправлено: 08.07.09 10:14. Заголовок: Валентина пишет: То..

Валентина пишет:

цитата:

Тот, кто является действительным последователем в драке не принял участие. Но и мнения своего не высказал. Хотя и правильно сделал. Создатель все расставит на свои места. И каждому откроет то, чего он пока лишен. Добавит то, чего не хватает.

... значит Субботина, Яровую и себя Вы не считаете последователями...
Меня и прочих - тоже...

Лично я - переживу как нибудь такое Ваше мнение. Для меня оно не представляет осой ценности в информативном смысле.

 Отправлено: 08.07.09 10:23. Заголовок: Мария Магдалина Это ..

Мария Магдалина

цитата:

Это Вы о чем? О какой "неточности" идет речь? О той, о которой Александр попросил не говорить на форуме, то есть обсуждать это?

О том, что книгу можно публиковать.

 Отправлено: 08.07.09 10:30. Заголовок: Я не могу принять фа..

Я не могу принять факт воскрешения Субботиным, скока доказательств он бы ни привел. Все вранье, подлог, жульничество! Слаб Субботин для таких дел. Принять на веру означало бы возвеличивание и признание святым простого смертного Субботина. И это грех!

 Отправлено: 08.07.09 11:18. Заголовок: Удивительно, но не д..

Удивительно, но не дано понять даже самое простое.

Воскрешенные - они уже не воскрешенные. Потому что нет события ухода. Его нигде НЕТ !

При выходе происходит схлопывание этого события. Значит, человек перешел в статус живущего. Это статус не воскрешенного !!!
Это статус живущего !!! И на ясновидении событие это не просматривается никак, кроме как через сознание Создателя. Через Поле Гения Земли. А туда доступ не всем разрешен. Только через Любовь.

А если статус воскрешенного остается за человеком - значит событие смерти не было убрано ! Значит, он помнит все свои перенесенные страдания. Значит, он помнит кто его..когда и где и за что. Он помнит и всех своих родных и все негативные события своей жизни. Конечно, равно, как и позитивные.
И это действительно воскрешенный. И вместе с памятью у него остается то же самое сознание. И оно уже не истинное.
И он остается в статусе воскрешенного навсегда. Но он не вечный, извините. В его сознании и памяти все искажения КС. Он от него зависим.

Тогда, как воскрешенный, перешедший в статус живущего, не умиравшего остается вечным. Сознание его чистое.

И получается в высшей мере эгоизм, когда дающий импульс человек требует, чтобы воскрешенный вернулся и наказал там, убийцу или еще кого за свои страдания.

Или вернулся в семью и продолжал ходить на работу, получать зарплату, растить своих детей, будучи по-прежнему смертным простым человеком.

Вот эта недоработка была исправлена Создателем через Субботина. И как бы не хотелось неким структурам получить доступ к воскрешенным - у них это не получается. Другая фамилия, родня и события. Не доказательно и все.

И эта огромная армия духовно готовых к выполнению своей миссии людей уже готовит коллективное сознание к изменению. И будет мгновенное преобразование КС через это их истинное сознание.

Можно закрыть тему на форуме никого не спросив. Можно не признавать живущих людей воскоешенными - от этого реальность не изменится. Их все больше и больше. Они заявляют о новой реальности все громче и громче.

Все больше новой духовной литературы, фильмов, движений, приборов, открытий, - все это подводит КС к той грани, за которой действительно Светлое Будущее Всего Человечества.

И эти придирки, неприятия, клевета - это просто мусор, который смоется с лица планеты. И никто об этом не вспомнит в новой жизни.

 Отправлено: 08.07.09 11:55. Заголовок: Максима. Добрый день..

Максима. Добрый день Василий. Сейчас я в Киеве.
Я Пётр Михайлович из Полтавы, мне 60 лет, даже себе во вред, но всегда говорю правду, это мой принцип.
Немного о своей истории - ещё будучи в Киеве, попадаю дважды по скорой помощи в 2 больницы - точного диагноза не ставят, ни в одной.
Выписали с рекомендацией дообследования. Приехали родственники и забрали меня, в связи с плохим самочувствием в Полтаву, - там больница по месту жительства.
Тоже самое - никаких точных диагнозов. Дают направление в Полтавский онкодиспансер - провалявшись в онкодиспансере, я получил направление в Киевский институт Рака.
Пройдя огромное количество обследований - я получил заключение - неоперабельная онкология 4-й степени, т.е. медицина от меня отказалась ...
Что дальше, мои знакомые посоветовали обратиться к прекрасным
людям: это Инна Яровая, Данара Николаевна и Валентина Петровна.
Должен я Вам сказать, что только благодаря им я живой и 100% уверен что проживу ещё довольно долго, в полном здравии.
Все заключения, анализы, обследования имеются у меня на руках.
С уважением всего Вам доброго. Пётр Михайлович.

 Отправлено: 08.07.09 13:45. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Почему Вы сделали приставку "НЕ" - вам так хочется это услыщать? Или у Вас, дрогая со слухом не всё впорядке?

Валентина пишет:

цитата:

со слухом у Иры Меховой все в порядке. Вот немного с совестью, наверное... Но будем надеяться, что это описка...?????????

Это не описка.
И с Совестью у меня все в порядке.
Я не только прослушала эту "отдельную" фразу, но и сопоставила с тем, что ГП говорил до этого.

До этого он говорил, что ему понравилось, как Оформлена книга ( ...с цитатами и т.д.), об этом он сказал несколько фраз.

А потом прозвучала фраза: " Единственно, что мне..."


Я еще прослушала эту фразу много раз и пришла к выводу, что сказал он "мне НЕ нравится".

Я имею право писать о СВОЕМ восприятие Голоса Грабового!

Я слушала много семинаров ГП. Много СМОТРЕЛА на видео, и не раз замечала, что по артикуляции ГП некоторые слова произносит, а на звуке этого не слышно.

В приведенной фразе слова "мне" и "не" на звуке "сливаются".
ЭТО МОЕ ВОСПРИЯТИЕ!

Звук есть для всех.
Каждый может составить свое мнение.

У Субботина, например - тоже "свое".
Он ведь не присутствовал при личном разговоре и свое мнение имеет тоже по звукозаписи.

 Отправлено: 08.07.09 15:05. Заголовок: Воскрешенные - они у..

цитата:

Воскрешенные - они уже не воскрешенные. Потому что нет события ухода. Его нигде НЕТ ! При выходе происходит схлопывание этого события. Значит, человек перешел в статус живущего. Это статус не воскрешенного !!! Это статус живущего !!! И на ясновидении событие это не просматривается никак, кроме как через сознание Создателя. Через Поле Гения Земли. А туда доступ не всем разрешен. Только через Любовь.

У меня уши схлопываются от этого вранья. Врут как дети маленькие. Те врут и верят... Эти хотят заставить нас поверить...
Я догадываюсь о том, что придворные Кащея-Субботина много раз его убивали за вранье... Они так развлекаются! они не замечают просто, что запах с каждым разом усиливается!

 Отправлено: 08.07.09 17:34. Заголовок: Валентина пишет: Во..

Валентина пишет:

цитата:

Воскрешенные - они уже не воскрешенные. Потому что нет события ухода. Его нигде НЕТ !

Его нет, если его нет, а если есть, то...
http://svobodasl.borda.ru/?1-11-0-00000001-000-160-0#083
Василий Ф. пишет:

цитата:

Валентина: То есть события смерти и несмерти. Не могут существовать одновременно в одном пространственно-временном континиуме взаимоисключающая друг друга информация.Смерти, например и неумирания одного и того же человека. Нет! В Инф.поле есть два факта - ухода и воскрешения! ИМХО. И єту информацию воскрешённый имеет, осознаёт! И родственников своих помнит, даже если они не знают, что он уже вернулся. И многие события детстве, юности и т.д. - он тоже помнит! А совпадение "воспоминаний" - воскрешённого и его близких, и видоизменённое место погребения, как раз и есть "свидетельства" о воскрешении. Если же воскрешение надуманное, то всего этого естественно быть не может! Вот Вам и критерий правильности утверждения - воскрешён этот человек, или нет!!!

 Отправлено: 08.07.09 17:38. Заголовок: Валентина пишет: Пр..

Валентина пишет:

цитата:

При выходе происходит схлопывание этого события. Значит, человек перешел в статус живущего. Это статус не воскрешенного !!! Это статус живущего !!! И на ясновидении событие это не просматривается никак, кроме как через сознание Создателя. Через Поле Гения Земли. А туда доступ не всем разрешен. Только через Любовь.

Такое тоже возможно, но только в том случае, если воскрешения НЕ БЫЛО, а вместо него произошло перемещение в ту реальность, где этот человек НЕ УХОДИЛ!
Я писал на осн. форуме о моей практике перемещений по реальностям. Если нужна ссылка, я поищу.
Поэтому ЕСЛИ произошло перемещение в ту реальность, где данный человек НЕ УМИРАЛ, то и воскрешения быть не могло - нельзя воскресить того, кто не уходил!!!!
А значит утверждение о его воскрешении - ЛОЖНО!!!

 Отправлено: 08.07.09 17:43. Заголовок: Валентина пишет: А ..

Валентина пишет:

цитата:

А если статус воскрешенного остается за человеком - значит событие смерти не было убрано ! Значит, он помнит все свои перенесенные страдания. Значит, он помнит кто его..когда и где и за что. Он помнит и всех своих родных и все негативные события своей жизни. Конечно, равно, как и позитивные. И это действительно воскрешенный. И вместе с памятью у него остается то же самое сознание. И оно уже не истинное.

Опять я не согласен!
Сознание вполне может быть истинным, как будто человек повзрослел, а детство своё ПОМНИТ! Воскрешённый - это тот самый человек, только более взрослый, с более развитым сознанием!
А если он остался в обыденном состоянии сознания, то либо он "вернулся" в него и тем самым вновь стал "смертным", но факт своего ухода он всё равно помнит, либо информация о его воскрешении - вымысел.
ИМХО!!!

 Отправлено: 08.07.09 17:48. Заголовок: Валентина пишет: Т..

Валентина пишет:

цитата:

Тогда, как воскрешенный, перешедший в статус живущего, не умиравшего остается вечным. Сознание его чистое. И получается в высшей мере эгоизм, когда дающий импульс человек требует, чтобы воскрешенный вернулся и наказал там, убийцу или еще кого за свои страдания. Или вернулся в семью и продолжал ходить на работу, получать зарплату, растить своих детей, будучи по-прежнему смертным простым человеком. Вот эта недоработка была исправлена Создателем через Субботина.

Ай=яй-яй Создателю!
Нехорошо...

цитата:

Вот эта недоработка была исправлена Создателем через Субботина. И как бы не хотелось неким структурам получить доступ к воскрешенным - у них это не получается. Другая фамилия, родня и события. Не доказательно и все.

Молодец Субботин! Можно говорить что угодно - всё равно бездоказательно!
И ошибку Создателя заодно исправил!
И Валентина молодец! Если принять её точку зрения (если веры в Субботина хватит), то попробуй опровергни!

 Отправлено: 08.07.09 17:55. Заголовок: http://www.kolobok...

Спасибо! Знания Василия Ф. более соответствуют истине! « Знания» Валентины сгенерированы с одной целью: заштопать дыры, што проявились при экспертизе этих «знаний»

 Отправлено: 08.07.09 18:08. Заголовок: Валентина пишет: И ..

Валентина пишет:

цитата:

И эта огромная армия духовно готовых к выполнению своей миссии людей уже готовит коллективное сознание к изменению. И будет мгновенное преобразование КС через это их истинное сознание.

Согласен! Духовное развитие сознания становится всё более массовым!

цитата:

Можно закрыть тему на форуме никого не спросив. Можно не признавать живущих людей воскоешенными - от этого реальность не изменится. Их все больше и больше. Они заявляют о новой реальности все громче и громче.

Конечно можно закрывать... если разобрались в этом вопросе.
Но неплохо было бы, чтобы МОИ взгляды были бы, либо признаны Валентиной и Субботиным правильными, либо аргументировано оспорены!

цитата:

Все больше новой духовной литературы, фильмов, движений, приборов, открытий, - все это подводит КС к той грани, за которой действительно Светлое Будущее Всего Человечества. И эти придирки, неприятия, клевета - это просто мусор, который смоется с лица планеты. И никто об этом не вспомнит в новой жизни.

Придирки, клевета... а что остаётся говорить, если нет обоснованных контраргументов ИЛИ ССЫЛОК на Учение, да ещё с цитатами...

Валентина, Вам шах или уже мат?

Дело не в самом споре, и в том, кто его выиграл или наоборот! Дело в поисках ответов на неясные вопросы и в ПРАВИЛЬНОМ осмыслении реальности а не фантазировании на тему....

 Отправлено: 08.07.09 18:13. Заголовок: Валентина пишет: Ма..

Валентина пишет:

цитата:

Максима. Добрый день Василий. Сейчас я в Киеве. Я Пётр Михайлович из Полтавы, мне 60 лет, даже себе во вред, но всегда говорю правду, это мой принцип.

Здравствуйте, Пётр Михайлович! Отличный Принцип!
Я надеюсь что Вы поняли причину БАНа?

Предлагаю Вам зарегистрироваться здесь под удобным для вас НИКом. А то что IP совпадает, то здесь это не страшно!
На основном форуме, к сожалению, это нежелательно.
Но если Вы хотите обсудить чей-то пост или информацию с основного форума, приводите нужную с него цитату, сопровождая ссылкой, и можно спокойно осуждать возникшие вопросы и здесь!

Ведите общение под СВОИМ НИКом, всё будет нормально.

 Отправлено: 08.07.09 18:18. Заголовок: Валентина.... Пётр ..

Валентина.... Пётр Михайлович пишет:

цитата:

...медицина от меня отказалась ... Что дальше, мои знакомые посоветовали обратиться к прекрасным людям: это Инна Яровая, Данара Николаевна и Валентина Петровна. Должен я Вам сказать, что только благодаря им я живой и 100% уверен что проживу ещё довольно долго, в полном здравии.

К сожалению медицина у нас не всесильна, сочувствую Вам и поздравляю с тем, что Вы нашли своих целителей!
От всей души желаю Вам здоровья, долгих лет жизни и успешного развития сознания!

 Отправлено: 08.07.09 19:36. Заголовок: Василий, а почему во..

Василий, а почему вопрос задается в одной теме, я там отвечаю, а вы заводите опять те же вопросы в другой теме, и если я даже привожу цитаты Грабового как подтверждение своим мыслям - вы их в другой теме постепенно опровергаете.

Наверное, для того, чтобы хоть кто-то хоть что-то понял в Учении о Воскрешении нужно всю книгу цитатами переместить на форум.

 Отправлено: 08.07.09 19:54. Заголовок: Если человек перемещ..

Если человек перемещен в другую реальность, то это в другую реальность. Если он выбрал статус живущего при воскрешении, значит ухода не было, и он уже точно, не воскрешенный. Я об этом и говорила.

Если он выбрал другие события и другой образ и фамилию - значит память прошлых событий стерта. А сознание имеет в себе другие события прошлого. Вставку в сознании.

Но бывает и так, что у всех родственников и окружения в памяти нет события ухода человека, точно, как и у вернувшегося.

Так что копать, искать воскрешенных, чтобы ввести его в семью или доставить родственникам, или в какое другое место невозможно.

И это на данном этапе развития цивилизации совсем неплохо.

Кого-то это сильно не устраивает. Понятно, кого.

Хотите встреч с воскрешенным родственником? Выйдите с ним на контакт, соедините свои задачи с его задачами, начните выполнять свою миссию, по предназначению Души и ваш близкий человек выйдет к вам. Ведь притягивается только подобное к подобному по частоте и высоте вибраций.

И здесь совершенно ничего нет, пртиворечащего Учению о Воскрешении. Где-то какими-то фразами у ГПГ описан тот или другой случай. А также есть уже много литературы последоватлей Учения, у которых тоже можно было бы рассмотреть некоторые "отклонения и искажения" от академических принципов.

В любом случае важно рассматривать эту тему без сарказма и цинизма. Важно развивать эту тему без яростных споров, ведь у ГПГ все предусмотрено, каждое действие создано уже Им, а мы его воплощаем.

И это событие тоже. А зачем - можно много выдумывать и предполагать, но Пути Господни Неисповедимы.

Просто нужно спокойно выполнять свою работу. И доброжелательно.

 Отправлено: 08.07.09 20:08. Заголовок: Василий, через управ..

Василий, через управление временем можно выходить в тот отрезок времени, где было негативное событие и расформировывать его или трансформировать. Поэтому в поле не может быть инфа о смерти и воскрешении, если эти события убраны. Человек не умирал, и точка. Никто, например уже не помнит этого случая - значит, тоже не было ухода. И это очень хорошо. И если не было ухода, и человек живет в семье, то, извините, какой он воскрешенный, он живущий. И об этом есть у ГПГ. Он предусмотрел некоторые разновидности - случаи воскрешения. А мы на них опираемся. Или поглядываем - а правильно ли понимаем... Вместо того, чтобы лепить отсебятину .
И разве мало было случаев, когда человек возвращался после воскрешения с открытой памятью в свою семью и умирал...? О чем это говорит? Не о том ли, что такой человек не изменил своего сознания в достаточной степени, чтобы быть Вечным.

Если же человек ничего не помнит, а в сознании родственников есть факт ухода - то это тяжелый случай. Но выбор за человеком. Что выбрал, то и получил.

И чтобы не было таких нестыковок - желательно четко объяснять воскрешаемому что, как и почему и из каких действий может получиться.

Если же человек выбрал путь и статус неумиравшего, события ухода у него в сознании нет, а ему открывают кто он и зачем тут - то нужно просто спокойно посмотреть правде в глазки, и без паники начинать выполнять свое предназначение, а не искать и не метаться в выборе своего пути. И чем раньше у человека откроются глаза - тем лучше и для него и для Мира.

Поэтому-то и Елене Логиновой передали, что Субботин правильно делает, что собирает воскрешенных и выводит их на задачи.

Предвижу опять несогласие, но прошу агрессивно не высказываться. А если без агрессии никак нельзя, то прошу пожалуйста на демократичный Основной форум. У нас здесь разговор только по существу. У нас здесь диалог ведется только конструктивный.

 Отправлено: 09.07.09 00:06. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ай=яй-яй Создателю! Нехорошо...

Нет, это не Создателю а всем тем аяяй, кто начал заниматься воскрешением совершенно не представляя той ответственности, которая ложится на каждого, кто "материализует событие, человека или предмет".
Многие начинали и потом оставили это под давлением родственников или СМИ...

Многие просто не понимали, что все, что они делают - это реально входит в физическую реальность. И в шоке от встреч, пугались и оставляли процесс на самотек.

Да что говорить...Кое-кто надеялся на ГПГ предоставляя ему право просмотреть, воскресить, организовать встречу. И столько было таких воскрешателей, которые постоянно отирали пороги Фонда, настоятельно упрашивая всех, кого там увидят или "просмотреть", или ускорить встречу, или же требуя скорого возвращения человека.

Кто в то время понимал, что нужно СВОЕ сознание развивать, СВОЙ дух воскресить, К СВОЕЙ душе приблизиться...

Это и были те недоработки, о которых я сказала. Недоработки, которые сделали люди-недоучки. Это нужно было срочно исправить. В Киеве это делали несколько человек всего, и мы научились выводить людей группами, давая им все необходимое.

А до встречи и семинара Субботина мы тоже не знали, что нужно строить события воскрешенным, нужно ввести их в социум с документами, жильем, и так далее.

И до этого видели, что идет все же как-то неправильно. Воскрешенные приходили с такими проблемами, которые были ничуть не лучше, чем у живущих. Но как исправить не знали.

Василий Ф. пишет:
[quote]
Придирки, клевета... а что остаётся говорить, если нет обоснованных контраргументов ИЛИ ССЫЛОК на Учение, да ещё с цитатами...


Я научилась работать с цитатами. И начну их давать в несметном количестве...

 Отправлено: 09.07.09 00:15. Заголовок: Иванушка пишет: Я ..

Иванушка пишет:

цитата:

Я не могу принять факт воскрешения Субботиным, скока доказательств он бы ни привел. Все вранье, подлог, жульничест

Тогда зачем вам, Иванушка вообще эта тема? Если вы так настроены с самого начала. И даже если я приведу цитаты, доказывающие свою правоту или правоту Субботина - у вас все равно останется свое мнение. Ну, так оставайтесь с этим мнением сразу. Что мучиться-то.

 Отправлено: 09.07.09 04:23. Заголовок: Единожды совравший....

Единожды совравший... За враньем последует второе , третье, менее явное, более изощренное.

Я уже говорил о том, что любое вранье заболтают и не следует этого дожидаться!..

Пофилософствуем?
Чем люди отличаются друг от друга? Что включено в понятие личность и кого воскрешают, если личность стерта?
Личность это привычки, опыт, память, мировоззрение! Если все это стерто в воскрешенном, то и воскрешения человека не было... Просто создали биоробота, вложили в него свое понимание того, каким должен быть воскрешенный и назвали его дядей Ваней. Вот как просто-то! Просто и чудовищно, если принять воскрешение реальностью... Чем кичитесь? Что доказываете? Вы докажите, что дядя Ваня это личность жившая до ухода и воспринимающая себя как как тот самый человек, которого воскрешали. помнящий свою маму, своего отца и благодарные родителям за счастливое детство! А нет таких среди ваших воскрешенных. Нет и не будет! И, пока не будет вам надо сидеть и« молчать в тряпочку» и не писать книги о том, как совершается преступление... Обратитесь к психиатру, он объяснит вам что и как надо делать, что бы не было ложных или преступных воскрешений!

 Отправлено: 09.07.09 07:21. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, а почему вопрос задается в одной теме, я там отвечаю, а вы заводите опять те же вопросы в другой теме, и если я даже привожу цитаты Грабового как подтверждение своим мыслям - вы их в другой теме постепенно опровергаете. Наверное, для того, чтобы хоть кто-то хоть что-то понял в Учении о Воскрешении нужно всю книгу цитатами переместить на форум.

Извините, у меня открыты сразу несколько окон эксплорера, я и мог просто перепутать окно, ввода. Я впредь постараюсь быть более внимательным!

Как видите, причина самая банальная, а Вы уже построили целую конструкцию на основании своего предположения!

 Отправлено: 09.07.09 07:24. Заголовок: Валентина пишет: Ес..

Валентина пишет:

цитата:

Если он выбрал другие события и другой образ и фамилию - значит память прошлых событий стерта. А сознание имеет в себе другие события прошлого. Вставку в сознании.

Скажите, где это описано в Учении?
ИМХО, Ваши слова это вымысел, который можно развить и уйти далеко в сторону от Учения.
Если я не прав, то прошу мне помочь понять в чём!

 Отправлено: 09.07.09 07:39. Заголовок: Валентина пишет: Но..

Валентина пишет:

цитата:

Но бывает и так, что у всех родственников и окружения в памяти нет события ухода человека, точно, как и у вернувшегося. Так что копать, искать воскрешенных, чтобы ввести его в семью или доставить родственникам, или в какое другое место невозможно.

Не бывает так! Нет факта ухода, ТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ и воскрешения - некого воскрешать!
Я понимаю, у всех (и у меня тоже) есть огромное желание как можно быстрее внедрить в жизнь принципы Учения! В наших мыслях и стремлениях, всё давно реализовано! Ну так давайте теперь сделаем это жизнью - кто как может, давайте осваивать методы управления!

Вы конечно можете ограничиваться фантазиями и утверждениями, что желаемое УЖЕ стало действительным! И искать этому подтверждения!
Но, ИМХО, значительно легче объявить что-то сделанным, чем сделать это реально! Легче представить себе стул, чем сделать его из дерева! А ещё лучше, представить этот стул в чужом доме, а хозяина этого дома, а ещё лучше - ПОСТОРОННИХ ЛЮДЕЙ - убедить в том, что этот стул МАТЕРИАЛИЗОВАН! ... а себя назвать И ПОЧУВСТВОВАТЬ - великим материализатором!

Человека легче убедить в том что он воскрешённый, чем реально воскресить ушедшего!

И по моему ТВЁРДОМУ УБЕЖДЕНИЮ, на фантазии, вымысле, НА ЛЮИ - ничего созидательного не построишь. И, возможно, Вы правы, что Я БОЮСЬ искажений, т.к. это путь в никуда!
Сам боюсь, и другим пытаюсь объяснить - почему!

И фантазёров хочу притормозить и склонить к реальной работе. Фантазии в том числе плохи тем, что уводят человека от реальных достижений. Да, они красивы, они приятны, и они обманчиво легко достижимы! Особенно они привлекательны для тех, кто попал в тяжёлое или горестное положение. Но обманывать людей - грех!!! Это нанесению людям вреда, ну и себе... но это личное дело нечестного человека или вдохновенного фантазёра! Но наносить вред другим... с этим нужно бороться!

 Отправлено: 09.07.09 07:50. Заголовок: Валентина пишет: Та..

Валентина пишет:

цитата:

Так что копать, искать воскрешенных, чтобы ввести его в семью или доставить родственникам, или в какое другое место невозможно. И это на данном этапе развития цивилизации совсем неплохо. Кого-то это сильно не устраивает. Понятно, кого.

И это тоже есть! Но обвинять человека в зловредности только потому, что он не хочет верить в Ваши фантазии... это в лучшем случае - демагогия!

 Отправлено: 09.07.09 07:54. Заголовок: Валентина пишет: И..

Валентина пишет:

цитата:

И здесь совершенно ничего нет, пртиворечащего Учению о Воскрешении. Где-то какими-то фразами у ГПГ описан тот или другой случай. А также есть уже много литературы последоватлей Учения, у которых тоже можно было бы рассмотреть некоторые "отклонения и искажения" от академических принципов.

В каких-то словах нет, а в каких-то - есть!
Субботин сам говорил, что в Учении многое представлено в идеализированной форме, а жизнь вносит свои коррективы - так я понял его слова! Если нужно, я поищу цитату и дам ссылку.

И действительно, многие хотели бы СРАВНЯТЬСЯ с Грабовым, хотя им до этого ещё далеко! Но нужно же меру знать, или хотя бы совесть иметь! Или я слишком многого хочу?

 Отправлено: 09.07.09 07:55. Заголовок: Валентина пишет: Я ..

Валентина пишет:

цитата:

Я научилась работать с цитатами. И начну их давать в несметном количестве...

Если по делу, то я - за!

 Отправлено: 09.07.09 09:26. Заголовок: Иванушка пишет: Ед..

Иванушка пишет:

цитата:

Единожды совравший... За враньем последует второе , третье, менее явное, более изощренное.

Иванушка, будьте добры, исключите меня из круга вашего общения. Сделаете большое одолжение.
Зачем вам общаться с вруньей. Поберегите свои нервы и психику. Как я вижу она у вас очень ранимая.

 Отправлено: 09.07.09 09:30. Заголовок: Василий Ф. пишет: К..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Как видите, причина самая банальная, а Вы уже построили целую конструкцию на основании своего предположения

Но в моем сообщении не просматривается построение конструкции. Я только предлагаю себе же давать побольше цитат. Чтобы хватало на все темы. Это даже лучше.

 Отправлено: 09.07.09 09:34. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Скажите, где это описано в Учении? ИМХО, Ваши слова это вымысел, который можно развить и уйти далеко в сторону от Учения. Если я не прав, то прошу мне помочь понять в чём!

Да там же в Учении сказано, что человек имеет право выбора. Своего выбора. И то, что он выбрал он имеет на физическом плане. На выбор нельзя повлиять.

 Отправлено: 09.07.09 09:41. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

И это тоже есть! Но обвинять человека в зловредности только потому, что он не хочет верить в Ваши фантазии... это в лучшем случае - демагогия! * * * * * * * * * *

Так, а где я называла человека зловредным. И есть воскрешенные с обычным сознанием, подобным сознанию дававшему импульс. Человек не смог или не захотел учиться и вышел простым человеком и живет дальше. Кому какое дело, воскрешен он или жил всегда. И это его выбор Создатель тоже уважает.

Я не вижу особой разницы во влиянии на Мир этих разных вариантов воскрешения человека. Или оно есть или его нет - это понимание человека с реальным уровнем сознания. Но Мир все равно меняется.

Главное, что информация смерти потихоньку стирается в сознании людей.Этих вернувшихся становится все больше и больше. И в их сознании на уровне Души отмечена или засвечена инфа об обязательном уходе. То есть преобразована. Да, есть такое, но у человека право выбора. Или жить Вечно или умереть. Тогда как раньше его не было этого выбора. Закрыта была информация, закрыты были Знания.

 Отправлено: 09.07.09 10:07. Заголовок: Иванушка, будьте доб..

цитата:

Иванушка, будьте добры, исключите меня из круга вашего общения. Сделаете большое одолжение. Зачем вам общаться с вруньей. Поберегите свои нервы и психику. Как я вижу она у вас очень ранимая.

Конечно, но я Администратор и не имею права допускать, что бы на форуме людей сознательно вводили в заблуждение. Так, что придется отвечать, или...

Я задал корректный вопрос:зачем воскрешать биороботов?

Исключить вас из крга общения я могу только забанив ваш ник.

 Отправлено: 09.07.09 13:44. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий Ф.:Скажите, где это описано в Учении? ИМХО, Ваши слова это вымысел, который можно развить и уйти далеко в сторону от Учения. Если я не прав, то прошу мне помочь понять в чём! Да там же в Учении сказано, что человек имеет право выбора. Своего выбора. И то, что он выбрал он имеет на физическом плане. На выбор нельзя повлиять.

Ну нельзя же так!!!
Я спросил о чём?:
Василий Ф. пишет - http://svobodasl.borda.ru/?1-6-0-00000008-000-80-0#043.001 :

цитата:

Валентина Если он выбрал другие события и другой образ и фамилию - значит память прошлых событий стерта. А сознание имеет в себе другие события прошлого. Вставку в сознании. Скажите, где это описано в Учении?

Я спросил, ГДЕ В УЧЕНИИ НАПИСАНО, ЧТО ПАМЯТЬ ПРОШЛЫХ СОБЫТИЙ СТЁРТА И ЧТО СОЗНАНИЕ ИМЕЕТ В СЕБЕ ДРУГИЕ СОБЫТИЯ ПРОШЛОГО!!! Ваша манера общения совершенно отбивает охоту с Вами разговаривать! Вы такими манерами достали меня на главном форуме теперь дело идёт к тому, что я перестану с Вами общаться и здесь!
Повторяю (на всякий случай) ещё раз, а вдруг Вы снова НЕ ПОНЯЛИ: ГДЕ В УЧЕНИИ НАПИСАНО, ЧТО ...СОЗНАНИЕ ИМЕЕТ В СЕБЕ ДРУГИЕ СОБЫТИЯ ПРОШЛОГО!!!

 Отправлено: 09.07.09 15:58. Заголовок: Иванушка пишет: Кон..

Иванушка пишет:

цитата:

Конечно, но я Администратор и не имею права допускать, что бы на форуме людей сознательно вводили в заблуждение. Так, что придется отвечать, или... Я задал корректный вопрос:зачем воскрешать биороботов? Исключить вас из крга общения я могу только забанив ваш ник.

Иванушка, о биороботах я от вас узнаю первый раз. И ничего о них, к сожалению не знаю. Не могу ответить вам на вопрос зачем они нужны и вообще откуда взялись.Это не моя тема.

 Отправлено: 09.07.09 16:13. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я спросил, ГДЕ В УЧЕНИИ НАПИСАНО, ЧТО ПАМЯТЬ ПРОШЛЫХ СОБЫТИЙ СТЁРТА И ЧТО СОЗНАНИЕ ИМЕЕТ В СЕБЕ ДРУГИЕ СОБЫТИЯ ПРОШЛОГО!!! Ваша манера общения совершенно отбивает охоту с Вами разговаривать! Вы такими манерами достали меня на главном форуме теперь дело идёт к тому, что я перестану с Вами общаться и здесь! Повторяю (на всякий случай) ещё раз, а вдруг Вы снова НЕ ПОНЯЛИ: ГДЕ В УЧЕНИИ НАПИСАНО, ЧТО ...СОЗНАНИЕ ИМЕЕТ В СЕБЕ ДРУГИЕ СОБЫТИЯ ПРОШЛОГО!!!

Это логически вытекает из того, что вы согласны с установкой ГПГ о том, что человек не имеет в сознании события ухода и воскрешения. И если он в своей семье - то все отлично. Но здесь не может быть и речи об обобщении поведенческого фактора воскрешенных. Они ВЫБИРАЮТ разные пути и разные события жизни для себя. Как здесь обойтись без создания новых событий для своего проживания под новой фамилией, в том числе и прошлых.
Или вы думаете, что воскрешенный должен думать только о своей семье, мечтать о встрече и так далее. А если он знать о ней ничего не знает? Душа создала ему события новой жизни в будущем, а также и в прошлом. Только будущие он еще не проживал, но и прошлые тоже. Он в них был только сознанием, но не физическим телом. У будущих есть шанс, что он их проживет и уже проживает. А прошлые остались в прошлом. Но они нужны. Человек не может быть без прошлых событий.

 Отправлено: 09.07.09 16:24. Заголовок: Не знаю, может ли бы..

Не знаю, может ли быть такое, когда человек имеет другие документы, а в памяти вся его жизнь под его прошлым именем, которое он имел до ухода. Что-то здесь уже явный перебор. Я думаю, что именно Душа создает новое тело, оставляя личность человека как бы в непрерывавшихся событиях жизни, но уже по своим задачам развития. Потому что в случае воскрешения, она имеет реальный шанс выполнить СВОЮ задачу.Она создает именно те события, следуя которым человек будет выведен на нужный путь развития. А прошлые события, я думаю, не играют важной роли в жизни нового человека. Поэтому это только вставки. И я знаю из собственного опыта подтверждение этого мнения. Но могут быть и другие. Здесь Душа взяла в свои руки управление. И воля человека также проявлена в выполнении своего предназначения.

 Отправлено: 09.07.09 16:34. Заголовок: Иванушка, о биоробот..

Валентина

цитата:

Иванушка, о биороботах я от вас узнаю первый раз. И ничего о них, к сожалению не знаю. Не могу ответить вам на вопрос зачем они нужны и вообще откуда взялись.Это не моя тема

Иванушка писал:

цитата:

Чем люди отличаются друг от друга? Что включено в понятие личность и кого воскрешают, если личность стерта? Личность это привычки, опыт, память, мировоззрение! Если все это стерто в воскрешенном, то и воскрешения человека не было... Просто создали биоробота, вложили в него свое понимание того, каким должен быть воскрешенный и назвали его дядей Ваней. Вот как просто-то! Просто и чудовищно, если принять воскрешение реальностью... Чем кичитесь? Что доказываете? Вы докажите, что дядя Ваня это личность жившая до ухода и воспринимающая себя как как тот самый человек, которого воскрешали. помнящий свою маму, своего отца и благодарные родителям за счастливое детство! А нет таких среди ваших воскрешенных.

Я о тех биороботах, которые плодятся из теории преподносимой вами!
Валентина

цитата:

Или вы думаете, что воскрешенный должен думать только о своей семье, мечтать о встрече и так далее. А если он знать о ней ничего не знает?

Это и есть биоробот!

 Отправлено: 09.07.09 18:06. Заголовок: Иванушка пишет: Это..

Иванушка пишет:

цитата:

Это и есть биоробот!

Иванушка, с удовольствием расскажу вам, чем отличается биоробот от человека - у биоробота нет Души. И сознание находится под контролем управляющих им структур. Это часто можно наблюдать, когда логические умозаключения не под силу человеку. Когда он, вопреки всем приводимым доказательствам упорно держит старую линию отрицания явного. Это явно указывает на выполнение роботом заложенной в нем программы. Есть еще признаки. Но учитывая вашу ранимую психику не буду выкладывать всю информацию.

 Отправлено: 09.07.09 18:11. Заголовок: Есть еще одна пробле..

Есть еще одна проблема замалчиваемая теоретиками. Ушедшая душа засыпает. Она должна выспаться и сама испытать потребность появиться в материальном мире. Если воскрешение произошло досрочно, то душа будет досыпать в теле. Это уже дисгармония. Хотел бы я знать: «Как решает эту проблему теоретик г Субботин?»
Насильственное воскрешение сделает людей несчастными...

 Отправлено: 09.07.09 18:17. Заголовок: Во первых, если бы д..

Во-первых, если бы доказательства воскрешения были, то вам бы присвоили все премии мира. Или все наблюдатели биороботы, или доказательсьв просто нет... Есть «деза»! И вы ее распространяете, тем более, что сами не объявили никого воскрешенным!

Во-вторых любой гипотетический биоробот обладает душой по той простой причине, что он способен отражать в своем... сознании реальность, а реальность это Бог и это включает в себя все атрибуты жизни!

 Отправлено: 09.07.09 18:21. Заголовок: Иванушка пишет: Во ..

Иванушка пишет:

цитата:

Во вторых любой гипотетический робот обладает душой по той простой причине,

А любой человек-это гипотетически робот, так как все мы выполняем заложенные в нас программы.

 Отправлено: 09.07.09 18:26. Заголовок: Иванушка пишет: Я о..

Иванушка пишет:

цитата:

Я о тех биороботах, которые плодятся из теории преподносимой вами!

О своей тории ничего не знаю. Я пишу свои личные наблюдения и свои личные наработки. Каждый имеет на это право. И я не предлагаю вам, Иванушка ничего из своего опыта. Просто потому, что никому не предлагаю. Я просто делюсь им, своим опытом и мнением. Оно у меня свое, подтвержденное моей работой.

Наверное, у многих возникнут вопросы, но интересно то, что задают их только Иванушка и Василий. Наверное, все остальные все про воскрешение знают. Или молча со мной согласны.
.

 Отправлено: 09.07.09 19:07. Заголовок: Валентина, лично мен..

Валентина, лично меня эта тема пока просто не интересует. свое мнение я высказал, а спорить о фактологии не имеет смысла. У меня и у вас противоположное мнение по этому поводу. Время рассудит. Вы согласны?

 Отправлено: 09.07.09 20:17. Заголовок: Не надо делать вид, ..

Не надо делать вид, Валентина, что следующий вопрос вас не касается:
Иванушка писал:

цитата:

Есть еще одна проблема замалчиваемая теоретиками. Ушедшая душа засыпает. Она должна выспаться и сама испытать потребность появиться в материальном мире. Если воскрешение произошло досрочно, то душа будет досыпать в теле. Это уже дисгармония. Хотел бы я знать: «Как решает эту проблему теоретик г Субботин?» Насильственное воскрешение сделает людей несчастными...

Вы же совсем недавно позиционировали себя как наставник «попутчиков»... «Не по зубам» вопросик?...

 Отправлено: 10.07.09 10:11. Заголовок: Валентина пишет: Эт..

Валентина пишет:

цитата:

Это логически вытекает из того, что вы согласны с установкой ГПГ о том, что человек не имеет в сознании события ухода и воскрешения.

Простите мой склероз, но, наверное, речь шла о живущих, а не воскрешённых.
Если же о воскрешённых, то напомните мне - лучше всего ссылкой и цитатой, где я с этим соглашался. Мне кажется, что я утверждал обратное.

 Отправлено: 10.07.09 10:19. Заголовок: Валентина пишет: И ..

Валентина пишет:

цитата:

И если он в своей семье - то все отлично. Но здесь не может быть и речи об обобщении поведенческого фактора воскрешенных. Они ВЫБИРАЮТ разные пути и разные события жизни для себя. Как здесь обойтись без создания новых событий для своего проживания под новой фамилией, в том числе и прошлых. Или вы думаете, что воскрешенный должен думать только о своей семье, мечтать о встрече и так далее. А если он знать о ней ничего не знает?

Значит речь идёт всё таки о воскрешённых!
Как я уже ссылался на книгу "Воскрешение..." контакт с родными Я СЧИТАЮ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ этапом процесса воскрешения.
И я считаю, что память о своих родных у каждого воскрешённого ЕСТЬ!

Именно на основании такой своей точки зрения, я и уверен в том, что Субботин, объявляя кого-то воскрешённым и потерявшим память, - даёт НЕВЕРНУЮ информацию!
Именно в этом и состоит МОЯ ... критика методов Субботина. А уж следствия этих методов... - лучше о них не говорить, уже говорилось! Слишком тяжёлые они и негативные, если я прав!

 Отправлено: 10.07.09 10:33. Заголовок: Валентина пишет: Ду..

Валентина пишет:

цитата:

Душа создала ему события новой жизни в будущем, а также и в прошлом. Только будущие он еще не проживал, но и прошлые тоже. Он в них был только сознанием, но не физическим телом. У будущих есть шанс, что он их проживет и уже проживает. А прошлые остались в прошлом. Но они нужны. Человек не может быть без прошлых событий.

Не понял, что значит создаёт события прошлой жизни - ЛОЖНЫЕ?

 Отправлено: 10.07.09 10:37. Заголовок: Валентина пишет: Н..

Валентина пишет:

цитата:

Не знаю, может ли быть такое, когда человек имеет другие документы, а в памяти вся его жизнь под его прошлым именем, которое он имел до ухода. Что-то здесь уже явный перебор. Я думаю, что именно Душа создает новое тело, оставляя личность человека как бы в непрерывавшихся событиях жизни, но уже по своим задачам развития. Потому что в случае воскрешения, она имеет реальный шанс выполнить СВОЮ задачу.Она создает именно те события, следуя которым человек будет выведен на нужный путь развития.

КАК СОЗДАЁТ? в форме ложных воспоминаний?

 Отправлено: 10.07.09 11:57. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..