Отправлено: 04.07.09 18:09. Заголовок: Обсуждение заявления Субботина "А судьи кто"

А здесь мы можем продолжить эту тему начатую на Попутчиках.

 Отправлено: 08.07.09 10:30. Заголовок: Я не могу принять фа..

Я не могу принять факт воскрешения Субботиным, скока доказательств он бы ни привел. Все вранье, подлог, жульничество! Слаб Субботин для таких дел. Принять на веру означало бы возвеличивание и признание святым простого смертного Субботина. И это грех!

 Отправлено: 08.07.09 11:18. Заголовок: Удивительно, но не д..

Удивительно, но не дано понять даже самое простое.

Воскрешенные - они уже не воскрешенные. Потому что нет события ухода. Его нигде НЕТ !

При выходе происходит схлопывание этого события. Значит, человек перешел в статус живущего. Это статус не воскрешенного !!!
Это статус живущего !!! И на ясновидении событие это не просматривается никак, кроме как через сознание Создателя. Через Поле Гения Земли. А туда доступ не всем разрешен. Только через Любовь.

А если статус воскрешенного остается за человеком - значит событие смерти не было убрано ! Значит, он помнит все свои перенесенные страдания. Значит, он помнит кто его..когда и где и за что. Он помнит и всех своих родных и все негативные события своей жизни. Конечно, равно, как и позитивные.
И это действительно воскрешенный. И вместе с памятью у него остается то же самое сознание. И оно уже не истинное.
И он остается в статусе воскрешенного навсегда. Но он не вечный, извините. В его сознании и памяти все искажения КС. Он от него зависим.

Тогда, как воскрешенный, перешедший в статус живущего, не умиравшего остается вечным. Сознание его чистое.

И получается в высшей мере эгоизм, когда дающий импульс человек требует, чтобы воскрешенный вернулся и наказал там, убийцу или еще кого за свои страдания.

Или вернулся в семью и продолжал ходить на работу, получать зарплату, растить своих детей, будучи по-прежнему смертным простым человеком.

Вот эта недоработка была исправлена Создателем через Субботина. И как бы не хотелось неким структурам получить доступ к воскрешенным - у них это не получается. Другая фамилия, родня и события. Не доказательно и все.

И эта огромная армия духовно готовых к выполнению своей миссии людей уже готовит коллективное сознание к изменению. И будет мгновенное преобразование КС через это их истинное сознание.

Можно закрыть тему на форуме никого не спросив. Можно не признавать живущих людей воскоешенными - от этого реальность не изменится. Их все больше и больше. Они заявляют о новой реальности все громче и громче.

Все больше новой духовной литературы, фильмов, движений, приборов, открытий, - все это подводит КС к той грани, за которой действительно Светлое Будущее Всего Человечества.

И эти придирки, неприятия, клевета - это просто мусор, который смоется с лица планеты. И никто об этом не вспомнит в новой жизни.

 Отправлено: 08.07.09 11:55. Заголовок: Максима. Добрый день..

Максима. Добрый день Василий. Сейчас я в Киеве.
Я Пётр Михайлович из Полтавы, мне 60 лет, даже себе во вред, но всегда говорю правду, это мой принцип.
Немного о своей истории - ещё будучи в Киеве, попадаю дважды по скорой помощи в 2 больницы - точного диагноза не ставят, ни в одной.
Выписали с рекомендацией дообследования. Приехали родственники и забрали меня, в связи с плохим самочувствием в Полтаву, - там больница по месту жительства.
Тоже самое - никаких точных диагнозов. Дают направление в Полтавский онкодиспансер - провалявшись в онкодиспансере, я получил направление в Киевский институт Рака.
Пройдя огромное количество обследований - я получил заключение - неоперабельная онкология 4-й степени, т.е. медицина от меня отказалась ...
Что дальше, мои знакомые посоветовали обратиться к прекрасным
людям: это Инна Яровая, Данара Николаевна и Валентина Петровна.
Должен я Вам сказать, что только благодаря им я живой и 100% уверен что проживу ещё довольно долго, в полном здравии.
Все заключения, анализы, обследования имеются у меня на руках.
С уважением всего Вам доброго. Пётр Михайлович.

 Отправлено: 08.07.09 13:45. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Почему Вы сделали приставку "НЕ" - вам так хочется это услыщать? Или у Вас, дрогая со слухом не всё впорядке?

Валентина пишет:

цитата:

со слухом у Иры Меховой все в порядке. Вот немного с совестью, наверное... Но будем надеяться, что это описка...?????????

Это не описка.
И с Совестью у меня все в порядке.
Я не только прослушала эту "отдельную" фразу, но и сопоставила с тем, что ГП говорил до этого.

До этого он говорил, что ему понравилось, как Оформлена книга ( ...с цитатами и т.д.), об этом он сказал несколько фраз.

А потом прозвучала фраза: " Единственно, что мне..."


Я еще прослушала эту фразу много раз и пришла к выводу, что сказал он "мне НЕ нравится".

Я имею право писать о СВОЕМ восприятие Голоса Грабового!

Я слушала много семинаров ГП. Много СМОТРЕЛА на видео, и не раз замечала, что по артикуляции ГП некоторые слова произносит, а на звуке этого не слышно.

В приведенной фразе слова "мне" и "не" на звуке "сливаются".
ЭТО МОЕ ВОСПРИЯТИЕ!

Звук есть для всех.
Каждый может составить свое мнение.

У Субботина, например - тоже "свое".
Он ведь не присутствовал при личном разговоре и свое мнение имеет тоже по звукозаписи.

 Отправлено: 08.07.09 15:05. Заголовок: Воскрешенные - они у..

цитата:

Воскрешенные - они уже не воскрешенные. Потому что нет события ухода. Его нигде НЕТ ! При выходе происходит схлопывание этого события. Значит, человек перешел в статус живущего. Это статус не воскрешенного !!! Это статус живущего !!! И на ясновидении событие это не просматривается никак, кроме как через сознание Создателя. Через Поле Гения Земли. А туда доступ не всем разрешен. Только через Любовь.

У меня уши схлопываются от этого вранья. Врут как дети маленькие. Те врут и верят... Эти хотят заставить нас поверить...
Я догадываюсь о том, что придворные Кащея-Субботина много раз его убивали за вранье... Они так развлекаются! они не замечают просто, что запах с каждым разом усиливается!

 Отправлено: 08.07.09 17:34. Заголовок: Валентина пишет: Во..

Валентина пишет:

цитата:

Воскрешенные - они уже не воскрешенные. Потому что нет события ухода. Его нигде НЕТ !

Его нет, если его нет, а если есть, то...
http://svobodasl.borda.ru/?1-11-0-00000001-000-160-0#083
Василий Ф. пишет:

цитата:

Валентина: То есть события смерти и несмерти. Не могут существовать одновременно в одном пространственно-временном континиуме взаимоисключающая друг друга информация.Смерти, например и неумирания одного и того же человека. Нет! В Инф.поле есть два факта - ухода и воскрешения! ИМХО. И єту информацию воскрешённый имеет, осознаёт! И родственников своих помнит, даже если они не знают, что он уже вернулся. И многие события детстве, юности и т.д. - он тоже помнит! А совпадение "воспоминаний" - воскрешённого и его близких, и видоизменённое место погребения, как раз и есть "свидетельства" о воскрешении. Если же воскрешение надуманное, то всего этого естественно быть не может! Вот Вам и критерий правильности утверждения - воскрешён этот человек, или нет!!!

 Отправлено: 08.07.09 17:38. Заголовок: Валентина пишет: Пр..

Валентина пишет:

цитата:

При выходе происходит схлопывание этого события. Значит, человек перешел в статус живущего. Это статус не воскрешенного !!! Это статус живущего !!! И на ясновидении событие это не просматривается никак, кроме как через сознание Создателя. Через Поле Гения Земли. А туда доступ не всем разрешен. Только через Любовь.

Такое тоже возможно, но только в том случае, если воскрешения НЕ БЫЛО, а вместо него произошло перемещение в ту реальность, где этот человек НЕ УХОДИЛ!
Я писал на осн. форуме о моей практике перемещений по реальностям. Если нужна ссылка, я поищу.
Поэтому ЕСЛИ произошло перемещение в ту реальность, где данный человек НЕ УМИРАЛ, то и воскрешения быть не могло - нельзя воскресить того, кто не уходил!!!!
А значит утверждение о его воскрешении - ЛОЖНО!!!

 Отправлено: 08.07.09 17:43. Заголовок: Валентина пишет: А ..

Валентина пишет:

цитата:

А если статус воскрешенного остается за человеком - значит событие смерти не было убрано ! Значит, он помнит все свои перенесенные страдания. Значит, он помнит кто его..когда и где и за что. Он помнит и всех своих родных и все негативные события своей жизни. Конечно, равно, как и позитивные. И это действительно воскрешенный. И вместе с памятью у него остается то же самое сознание. И оно уже не истинное.

Опять я не согласен!
Сознание вполне может быть истинным, как будто человек повзрослел, а детство своё ПОМНИТ! Воскрешённый - это тот самый человек, только более взрослый, с более развитым сознанием!
А если он остался в обыденном состоянии сознания, то либо он "вернулся" в него и тем самым вновь стал "смертным", но факт своего ухода он всё равно помнит, либо информация о его воскрешении - вымысел.
ИМХО!!!

 Отправлено: 08.07.09 17:48. Заголовок: Валентина пишет: Т..

Валентина пишет:

цитата:

Тогда, как воскрешенный, перешедший в статус живущего, не умиравшего остается вечным. Сознание его чистое. И получается в высшей мере эгоизм, когда дающий импульс человек требует, чтобы воскрешенный вернулся и наказал там, убийцу или еще кого за свои страдания. Или вернулся в семью и продолжал ходить на работу, получать зарплату, растить своих детей, будучи по-прежнему смертным простым человеком. Вот эта недоработка была исправлена Создателем через Субботина.

Ай=яй-яй Создателю!
Нехорошо...

цитата:

Вот эта недоработка была исправлена Создателем через Субботина. И как бы не хотелось неким структурам получить доступ к воскрешенным - у них это не получается. Другая фамилия, родня и события. Не доказательно и все.

Молодец Субботин! Можно говорить что угодно - всё равно бездоказательно!
И ошибку Создателя заодно исправил!
И Валентина молодец! Если принять её точку зрения (если веры в Субботина хватит), то попробуй опровергни!

 Отправлено: 08.07.09 17:55. Заголовок: http://www.kolobok...

Спасибо! Знания Василия Ф. более соответствуют истине! « Знания» Валентины сгенерированы с одной целью: заштопать дыры, што проявились при экспертизе этих «знаний»

 Отправлено: 08.07.09 18:08. Заголовок: Валентина пишет: И ..

Валентина пишет:

цитата:

И эта огромная армия духовно готовых к выполнению своей миссии людей уже готовит коллективное сознание к изменению. И будет мгновенное преобразование КС через это их истинное сознание.

Согласен! Духовное развитие сознания становится всё более массовым!

цитата:

Можно закрыть тему на форуме никого не спросив. Можно не признавать живущих людей воскоешенными - от этого реальность не изменится. Их все больше и больше. Они заявляют о новой реальности все громче и громче.

Конечно можно закрывать... если разобрались в этом вопросе.
Но неплохо было бы, чтобы МОИ взгляды были бы, либо признаны Валентиной и Субботиным правильными, либо аргументировано оспорены!

цитата:

Все больше новой духовной литературы, фильмов, движений, приборов, открытий, - все это подводит КС к той грани, за которой действительно Светлое Будущее Всего Человечества. И эти придирки, неприятия, клевета - это просто мусор, который смоется с лица планеты. И никто об этом не вспомнит в новой жизни.

Придирки, клевета... а что остаётся говорить, если нет обоснованных контраргументов ИЛИ ССЫЛОК на Учение, да ещё с цитатами...

Валентина, Вам шах или уже мат?

Дело не в самом споре, и в том, кто его выиграл или наоборот! Дело в поисках ответов на неясные вопросы и в ПРАВИЛЬНОМ осмыслении реальности а не фантазировании на тему....

 Отправлено: 08.07.09 18:13. Заголовок: Валентина пишет: Ма..

Валентина пишет:

цитата:

Максима. Добрый день Василий. Сейчас я в Киеве. Я Пётр Михайлович из Полтавы, мне 60 лет, даже себе во вред, но всегда говорю правду, это мой принцип.

Здравствуйте, Пётр Михайлович! Отличный Принцип!
Я надеюсь что Вы поняли причину БАНа?

Предлагаю Вам зарегистрироваться здесь под удобным для вас НИКом. А то что IP совпадает, то здесь это не страшно!
На основном форуме, к сожалению, это нежелательно.
Но если Вы хотите обсудить чей-то пост или информацию с основного форума, приводите нужную с него цитату, сопровождая ссылкой, и можно спокойно осуждать возникшие вопросы и здесь!

Ведите общение под СВОИМ НИКом, всё будет нормально.

 Отправлено: 08.07.09 18:18. Заголовок: Валентина.... Пётр ..

Валентина.... Пётр Михайлович пишет:

цитата:

...медицина от меня отказалась ... Что дальше, мои знакомые посоветовали обратиться к прекрасным людям: это Инна Яровая, Данара Николаевна и Валентина Петровна. Должен я Вам сказать, что только благодаря им я живой и 100% уверен что проживу ещё довольно долго, в полном здравии.

К сожалению медицина у нас не всесильна, сочувствую Вам и поздравляю с тем, что Вы нашли своих целителей!
От всей души желаю Вам здоровья, долгих лет жизни и успешного развития сознания!

 Отправлено: 08.07.09 19:36. Заголовок: Василий, а почему во..

Василий, а почему вопрос задается в одной теме, я там отвечаю, а вы заводите опять те же вопросы в другой теме, и если я даже привожу цитаты Грабового как подтверждение своим мыслям - вы их в другой теме постепенно опровергаете.

Наверное, для того, чтобы хоть кто-то хоть что-то понял в Учении о Воскрешении нужно всю книгу цитатами переместить на форум.

 Отправлено: 08.07.09 19:54. Заголовок: Если человек перемещ..

Если человек перемещен в другую реальность, то это в другую реальность. Если он выбрал статус живущего при воскрешении, значит ухода не было, и он уже точно, не воскрешенный. Я об этом и говорила.

Если он выбрал другие события и другой образ и фамилию - значит память прошлых событий стерта. А сознание имеет в себе другие события прошлого. Вставку в сознании.

Но бывает и так, что у всех родственников и окружения в памяти нет события ухода человека, точно, как и у вернувшегося.

Так что копать, искать воскрешенных, чтобы ввести его в семью или доставить родственникам, или в какое другое место невозможно.

И это на данном этапе развития цивилизации совсем неплохо.

Кого-то это сильно не устраивает. Понятно, кого.

Хотите встреч с воскрешенным родственником? Выйдите с ним на контакт, соедините свои задачи с его задачами, начните выполнять свою миссию, по предназначению Души и ваш близкий человек выйдет к вам. Ведь притягивается только подобное к подобному по частоте и высоте вибраций.

И здесь совершенно ничего нет, пртиворечащего Учению о Воскрешении. Где-то какими-то фразами у ГПГ описан тот или другой случай. А также есть уже много литературы последоватлей Учения, у которых тоже можно было бы рассмотреть некоторые "отклонения и искажения" от академических принципов.

В любом случае важно рассматривать эту тему без сарказма и цинизма. Важно развивать эту тему без яростных споров, ведь у ГПГ все предусмотрено, каждое действие создано уже Им, а мы его воплощаем.

И это событие тоже. А зачем - можно много выдумывать и предполагать, но Пути Господни Неисповедимы.

Просто нужно спокойно выполнять свою работу. И доброжелательно.

 Отправлено: 08.07.09 20:08. Заголовок: Василий, через управ..

Василий, через управление временем можно выходить в тот отрезок времени, где было негативное событие и расформировывать его или трансформировать. Поэтому в поле не может быть инфа о смерти и воскрешении, если эти события убраны. Человек не умирал, и точка. Никто, например уже не помнит этого случая - значит, тоже не было ухода. И это очень хорошо. И если не было ухода, и человек живет в семье, то, извините, какой он воскрешенный, он живущий. И об этом есть у ГПГ. Он предусмотрел некоторые разновидности - случаи воскрешения. А мы на них опираемся. Или поглядываем - а правильно ли понимаем... Вместо того, чтобы лепить отсебятину .
И разве мало было случаев, когда человек возвращался после воскрешения с открытой памятью в свою семью и умирал...? О чем это говорит? Не о том ли, что такой человек не изменил своего сознания в достаточной степени, чтобы быть Вечным.

Если же человек ничего не помнит, а в сознании родственников есть факт ухода - то это тяжелый случай. Но выбор за человеком. Что выбрал, то и получил.

И чтобы не было таких нестыковок - желательно четко объяснять воскрешаемому что, как и почему и из каких действий может получиться.

Если же человек выбрал путь и статус неумиравшего, события ухода у него в сознании нет, а ему открывают кто он и зачем тут - то нужно просто спокойно посмотреть правде в глазки, и без паники начинать выполнять свое предназначение, а не искать и не метаться в выборе своего пути. И чем раньше у человека откроются глаза - тем лучше и для него и для Мира.

Поэтому-то и Елене Логиновой передали, что Субботин правильно делает, что собирает воскрешенных и выводит их на задачи.

Предвижу опять несогласие, но прошу агрессивно не высказываться. А если без агрессии никак нельзя, то прошу пожалуйста на демократичный Основной форум. У нас здесь разговор только по существу. У нас здесь диалог ведется только конструктивный.

 Отправлено: 09.07.09 00:06. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ай=яй-яй Создателю! Нехорошо...

Нет, это не Создателю а всем тем аяяй, кто начал заниматься воскрешением совершенно не представляя той ответственности, которая ложится на каждого, кто "материализует событие, человека или предмет".
Многие начинали и потом оставили это под давлением родственников или СМИ...

Многие просто не понимали, что все, что они делают - это реально входит в физическую реальность. И в шоке от встреч, пугались и оставляли процесс на самотек.

Да что говорить...Кое-кто надеялся на ГПГ предоставляя ему право просмотреть, воскресить, организовать встречу. И столько было таких воскрешателей, которые постоянно отирали пороги Фонда, настоятельно упрашивая всех, кого там увидят или "просмотреть", или ускорить встречу, или же требуя скорого возвращения человека.

Кто в то время понимал, что нужно СВОЕ сознание развивать, СВОЙ дух воскресить, К СВОЕЙ душе приблизиться...

Это и были те недоработки, о которых я сказала. Недоработки, которые сделали люди-недоучки. Это нужно было срочно исправить. В Киеве это делали несколько человек всего, и мы научились выводить людей группами, давая им все необходимое.

А до встречи и семинара Субботина мы тоже не знали, что нужно строить события воскрешенным, нужно ввести их в социум с документами, жильем, и так далее.

И до этого видели, что идет все же как-то неправильно. Воскрешенные приходили с такими проблемами, которые были ничуть не лучше, чем у живущих. Но как исправить не знали.

Василий Ф. пишет:
[quote]
Придирки, клевета... а что остаётся говорить, если нет обоснованных контраргументов ИЛИ ССЫЛОК на Учение, да ещё с цитатами...


Я научилась работать с цитатами. И начну их давать в несметном количестве...

 Отправлено: 09.07.09 00:15. Заголовок: Иванушка пишет: Я ..

Иванушка пишет:

цитата:

Я не могу принять факт воскрешения Субботиным, скока доказательств он бы ни привел. Все вранье, подлог, жульничест

Тогда зачем вам, Иванушка вообще эта тема? Если вы так настроены с самого начала. И даже если я приведу цитаты, доказывающие свою правоту или правоту Субботина - у вас все равно останется свое мнение. Ну, так оставайтесь с этим мнением сразу. Что мучиться-то.

 Отправлено: 09.07.09 04:23. Заголовок: Единожды совравший....

Единожды совравший... За враньем последует второе , третье, менее явное, более изощренное.

Я уже говорил о том, что любое вранье заболтают и не следует этого дожидаться!..

Пофилософствуем?
Чем люди отличаются друг от друга? Что включено в понятие личность и кого воскрешают, если личность стерта?
Личность это привычки, опыт, память, мировоззрение! Если все это стерто в воскрешенном, то и воскрешения человека не было... Просто создали биоробота, вложили в него свое понимание того, каким должен быть воскрешенный и назвали его дядей Ваней. Вот как просто-то! Просто и чудовищно, если принять воскрешение реальностью... Чем кичитесь? Что доказываете? Вы докажите, что дядя Ваня это личность жившая до ухода и воспринимающая себя как как тот самый человек, которого воскрешали. помнящий свою маму, своего отца и благодарные родителям за счастливое детство! А нет таких среди ваших воскрешенных. Нет и не будет! И, пока не будет вам надо сидеть и« молчать в тряпочку» и не писать книги о том, как совершается преступление... Обратитесь к психиатру, он объяснит вам что и как надо делать, что бы не было ложных или преступных воскрешений!

 Отправлено: 09.07.09 07:21. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, а почему вопрос задается в одной теме, я там отвечаю, а вы заводите опять те же вопросы в другой теме, и если я даже привожу цитаты Грабового как подтверждение своим мыслям - вы их в другой теме постепенно опровергаете. Наверное, для того, чтобы хоть кто-то хоть что-то понял в Учении о Воскрешении нужно всю книгу цитатами переместить на форум.

Извините, у меня открыты сразу несколько окон эксплорера, я и мог просто перепутать окно, ввода. Я впредь постараюсь быть более внимательным!

Как видите, причина самая банальная, а Вы уже построили целую конструкцию на основании своего предположения!